[Ligue OCTGN] Organisation
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[Ligue OCTGN] Organisation
Bonjour à tous,
Le premier tournoi OCTGN est maintenant clos et ce fut une bonne expérience à mon goût. Je vous propose de partir maintenant sur un ligue afin d'avoir moins de contraintes sur le calendrier de jeu et sur les decks.
Je souhaiterais votre aide pour l'organisation, plus précisément sur le fonctionnement de la ligue.
1. Comment voyez vous les choses?
2. Comment prendre en compte les matchs joués dans le cadre de la ligue? Points gagnés/perdus?
3. Doit-on jouer un match en aller retour ou un simple aller suffit?
4. Doit-on équilibrer nos parties LS et DS?
5. A quelle fréquence doit-on jouer?
6. A quelles conditons autorise-t-on les nouvelles extensions?
7. Quelle sera la durée de la ligue?
8. Comment intègre-t-on des nouveaux joueurs?
Si vous avez des propositions, je suis preneur! J'avoue que je ne suis pas trop au courant du fonctionnement de ce genre de compétition.
J'espère pouvoir lancer ce nouvel événement de longue durée rapidement!
Skychapon
Skychapon
Le premier tournoi OCTGN est maintenant clos et ce fut une bonne expérience à mon goût. Je vous propose de partir maintenant sur un ligue afin d'avoir moins de contraintes sur le calendrier de jeu et sur les decks.
Je souhaiterais votre aide pour l'organisation, plus précisément sur le fonctionnement de la ligue.
1. Comment voyez vous les choses?
2. Comment prendre en compte les matchs joués dans le cadre de la ligue? Points gagnés/perdus?
3. Doit-on jouer un match en aller retour ou un simple aller suffit?
4. Doit-on équilibrer nos parties LS et DS?
5. A quelle fréquence doit-on jouer?
6. A quelles conditons autorise-t-on les nouvelles extensions?
7. Quelle sera la durée de la ligue?
8. Comment intègre-t-on des nouveaux joueurs?
Si vous avez des propositions, je suis preneur! J'avoue que je ne suis pas trop au courant du fonctionnement de ce genre de compétition.
J'espère pouvoir lancer ce nouvel événement de longue durée rapidement!
Skychapon
Skychapon
Skychapon- Vice-Champion de France 2013
- Messages : 3061
Date d'inscription : 07/09/2012
Age : 41
Localisation : Paris (94)
Re: [Ligue OCTGN] Organisation
1. Comment voyez vous les choses?
Bien, mais un de ces jours, il va me falloir des lunettes, comme tout le monde.
2. Comment prendre en compte les matchs joués dans le cadre de la ligue? Points gagnés/perdus?
Il faut utiliser un systéme type classement ELO.
On doit pouvoir trouver des programmes ou calculateurs qui font ça bien. Il y a challengeboards qui le fait, mais je crois que créer une compétition chez eux est payant, à confirmer.
3. Doit-on jouer un match en aller retour ou un simple aller suffit?
Chaque partie doit être prise en compte. le match retour n'est pas nécessaire, à partir du moment ou on est sur un système ELO et pas un système a point type tournoi
Cependant, il est souvent interressant et agréable de faire le match retour en changeant de coté.
Les joueurs doivent donc etre autorisés à jouer 2 matchs, 1 de chaque coté, sans y etre contraints.
Il faut cependant interdire 2 joueurs d'enchainer plusieurs matchs aller retour.
Il faut que chacun des 2 joueurs joue au moins 1 match contre un autre adversaire avant de pouvoir rejouer contre le premier.
Ex : A gagne contre B.
B ne pourra pas prendre sa revanche tant qu'il n'aura pas joué avec C, et qu'A n'aura pas joué avec D.
4. Doit-on équilibrer nos parties LS et DS?
Comme aux échecs, les chances de gagner ne sont pas équiprobable. Il est donc nécessaire que chaque joueur équilibre le nombre de parties jouées en LS et en DS
5. A quelle fréquence doit-on jouer?
Il ne doit pas y avoir de fréquence. Chacun doit pouvoir jouer quand il est disponible.
Ca ne donne pas moins de chance aux joueurs qui jouent moins.
Tu peux faire 50 matchs, 25 victoires, 25 défaites, et être derriére au classement contre un autre joueur qui a fait 10 matchs, 10 victoires.
La quantité ne remplace pas la qualité.
Et il ne faut pas que les joueurs soient "obligés" de farmer pour être compétitifs
6. A quelles conditons autorise-t-on les nouvelles extensions?
Aucune condition ou restrition, on évolue et on joue sur un environnement de libre accés aux données, et tout le monde a les mêmes possibilités de jouer avec n'importe quelle carte.
Que ceux qui ne veulent pas utiliser tel ou tel pack soient libre de le faire, sans pour autant imposer au autres la même restriction.
7. Quelle sera la durée de la ligue?
Une durée de 2 mois pour une première me parait interressant.
Ca permet à tous les joueurs qui ont peu de temps de faire sur 8 semaines entre 4 et 8 parties. Les plus fervents tourneront très probablement autour de 60 parties.
8. Comment intègre-t-on des nouveaux joueurs?
Les nouveaux joueurs intégrent la ligue quand ils veulents.
Ma concluson : il faut que ce soit flexible, ludique, et que la possibilité de jouer beaucoup ne soit pas un avantage vis à vis de ceux qui ont de faibles dispo. Le système ELO est parfait pour ça.
Bien, mais un de ces jours, il va me falloir des lunettes, comme tout le monde.
2. Comment prendre en compte les matchs joués dans le cadre de la ligue? Points gagnés/perdus?
Il faut utiliser un systéme type classement ELO.
On doit pouvoir trouver des programmes ou calculateurs qui font ça bien. Il y a challengeboards qui le fait, mais je crois que créer une compétition chez eux est payant, à confirmer.
3. Doit-on jouer un match en aller retour ou un simple aller suffit?
Chaque partie doit être prise en compte. le match retour n'est pas nécessaire, à partir du moment ou on est sur un système ELO et pas un système a point type tournoi
Cependant, il est souvent interressant et agréable de faire le match retour en changeant de coté.
Les joueurs doivent donc etre autorisés à jouer 2 matchs, 1 de chaque coté, sans y etre contraints.
Il faut cependant interdire 2 joueurs d'enchainer plusieurs matchs aller retour.
Il faut que chacun des 2 joueurs joue au moins 1 match contre un autre adversaire avant de pouvoir rejouer contre le premier.
Ex : A gagne contre B.
B ne pourra pas prendre sa revanche tant qu'il n'aura pas joué avec C, et qu'A n'aura pas joué avec D.
4. Doit-on équilibrer nos parties LS et DS?
Comme aux échecs, les chances de gagner ne sont pas équiprobable. Il est donc nécessaire que chaque joueur équilibre le nombre de parties jouées en LS et en DS
5. A quelle fréquence doit-on jouer?
Il ne doit pas y avoir de fréquence. Chacun doit pouvoir jouer quand il est disponible.
Ca ne donne pas moins de chance aux joueurs qui jouent moins.
Tu peux faire 50 matchs, 25 victoires, 25 défaites, et être derriére au classement contre un autre joueur qui a fait 10 matchs, 10 victoires.
La quantité ne remplace pas la qualité.
Et il ne faut pas que les joueurs soient "obligés" de farmer pour être compétitifs
6. A quelles conditons autorise-t-on les nouvelles extensions?
Aucune condition ou restrition, on évolue et on joue sur un environnement de libre accés aux données, et tout le monde a les mêmes possibilités de jouer avec n'importe quelle carte.
Que ceux qui ne veulent pas utiliser tel ou tel pack soient libre de le faire, sans pour autant imposer au autres la même restriction.
7. Quelle sera la durée de la ligue?
Une durée de 2 mois pour une première me parait interressant.
Ca permet à tous les joueurs qui ont peu de temps de faire sur 8 semaines entre 4 et 8 parties. Les plus fervents tourneront très probablement autour de 60 parties.
8. Comment intègre-t-on des nouveaux joueurs?
Les nouveaux joueurs intégrent la ligue quand ils veulents.
Ma concluson : il faut que ce soit flexible, ludique, et que la possibilité de jouer beaucoup ne soit pas un avantage vis à vis de ceux qui ont de faibles dispo. Le système ELO est parfait pour ça.
Caal- Grand Bibliothécaire
- Messages : 2009
Date d'inscription : 29/06/2013
Age : 45
Localisation : Paris (Issy-les-Moulineaux)
Re: [Ligue OCTGN] Organisation
Je plussoie complètement la proposition de Caal, le système ELO de ChallengeBoards me semble être une super idée, sans trop nous contraindre à enchaîner les matchs, et permettant à chacun de jouer comme il l'entend, sans restriction de decks, d'aller-retour ou de disponibilité !
De ce que j'ai vu sur TopTierGaming où ce genre de ligue (Saison 2) est en cours, c'est que bien que le système ELO équilibre les points en fonction des victoires mais surtout du rang du joueur affronté, si le joueur tout en haut du classement a de l'avance, ne souhaite plus affronter les joueurs les plus bas, il peut +/- conserver sa place en faisant un peu d'anti-jeu. Il prend toujours le risque de perdre beaucoup de points ELO s'il perd alors qu'il en gagnera peu en gagnant un match, il faut donc faire attention à celà.
Je propose donc qu'en fonction du nombre de participants, on essaye tout de même de fixer un nombre minimum d'adversaires DIFFÉRENTS à affronter, au cas où ça puisse changer un peu quelque chose.
Skychapon, je vois d'ailleurs que tu y as créé une ligue (protégée par un mot de passe), c'est gratuit et plutôt bien fait, non ?
En tout cas, comptez sur moi pour jouer
De ce que j'ai vu sur TopTierGaming où ce genre de ligue (Saison 2) est en cours, c'est que bien que le système ELO équilibre les points en fonction des victoires mais surtout du rang du joueur affronté, si le joueur tout en haut du classement a de l'avance, ne souhaite plus affronter les joueurs les plus bas, il peut +/- conserver sa place en faisant un peu d'anti-jeu. Il prend toujours le risque de perdre beaucoup de points ELO s'il perd alors qu'il en gagnera peu en gagnant un match, il faut donc faire attention à celà.
Je propose donc qu'en fonction du nombre de participants, on essaye tout de même de fixer un nombre minimum d'adversaires DIFFÉRENTS à affronter, au cas où ça puisse changer un peu quelque chose.
Skychapon, je vois d'ailleurs que tu y as créé une ligue (protégée par un mot de passe), c'est gratuit et plutôt bien fait, non ?
En tout cas, comptez sur moi pour jouer
Obiatn- Sénateur Galactique de Reims
- Messages : 430
Date d'inscription : 17/06/2013
Age : 46
Localisation : Reims
Re: [Ligue OCTGN] Organisation
SI besoin, je peux calculer les classements Elo, je suis arbitre aux échecs et j'ai appris à les calculer.
Trajan- Champion de France 2017
- Messages : 1343
Date d'inscription : 20/07/2013
Localisation : Châtel Saint-Denis
Re: [Ligue OCTGN] Organisation
Ah oui, y a un Challenge Board en cours de création! Cool!!! Sky, c'est quoi les contraintes de paramétrage? Un tarif en fonction du nombre d'inscrits?
Caal- Grand Bibliothécaire
- Messages : 2009
Date d'inscription : 29/06/2013
Age : 45
Localisation : Paris (Issy-les-Moulineaux)
Re: [Ligue OCTGN] Organisation
Hihi... Je n'ai pas eu le temps de poster avant mon départ en week end... A priori c'est gratuit, je n'ai rien vu de payant (ou indiqué comme tel).Caal a écrit:Ah oui, y a un Challenge Board en cours de création! Cool!!! Sky, c'est quoi les contraintes de paramétrage? Un tarif en fonction du nombre d'inscrits?
Je poste le topic rapidement.
Skychapon- Vice-Champion de France 2013
- Messages : 3061
Date d'inscription : 07/09/2012
Age : 41
Localisation : Paris (94)
Re: [Ligue OCTGN] Organisation
A garder en tête pour la suite : l'ordre des déclarations de match a son importance sur Challenge Boards.
J'ai rentre mon match avec Doudou quand j'ai vu que Sky avait débloqué la situation.
Mais Doudou a rentre le match qu'il avait fait avant contre Ender après la déclaration.
Résultat il y a un (ridicule) différentiel de point
Actuellement :
Caal 1516
Doudou 1501
Ender 1483
Alors que le classement aurait dû être :
Caal 1517
Doudou 1499
Ender 1484
Ça crée un différentiel de 3 points en faveur de Doudou vis a vis de Ender et moi.
Et ça crée un différentiel de 1 point entre Ender et le reste de la ligue, et entre moi et le reste de la ligue
En fin de ligue, c'est petits points peuvent faire la différence.
Sky, si tu as la possibilités d'inverser l'ordre des matchs n'hésite pas.
Sinon, gare a ne pas vous précipiter a déclarer vos matchs quand des matchs joues précédemment par votre adversaire n'a pas encore été reporté.
J'ai rentre mon match avec Doudou quand j'ai vu que Sky avait débloqué la situation.
Mais Doudou a rentre le match qu'il avait fait avant contre Ender après la déclaration.
Résultat il y a un (ridicule) différentiel de point
Actuellement :
Caal 1516
Doudou 1501
Ender 1483
Alors que le classement aurait dû être :
Caal 1517
Doudou 1499
Ender 1484
Ça crée un différentiel de 3 points en faveur de Doudou vis a vis de Ender et moi.
Et ça crée un différentiel de 1 point entre Ender et le reste de la ligue, et entre moi et le reste de la ligue
En fin de ligue, c'est petits points peuvent faire la différence.
Sky, si tu as la possibilités d'inverser l'ordre des matchs n'hésite pas.
Sinon, gare a ne pas vous précipiter a déclarer vos matchs quand des matchs joues précédemment par votre adversaire n'a pas encore été reporté.
Caal- Grand Bibliothécaire
- Messages : 2009
Date d'inscription : 29/06/2013
Age : 45
Localisation : Paris (Issy-les-Moulineaux)
Re: [Ligue OCTGN] Organisation
hmmmm, je tiens à m'excuser pour cette erreur, mais je ne savais pas que l'ordre des parties jouées était important : c'est ma première ligue ...
apologise ...
dans ce cas, si j'ai bien compris, il faut non seulement attendre que les parties précédentes jouées par votre adversaire soient validées mais aussi celles jouées par les adversaires de votre adversaire ...
donc, si on vient de jouer une game ligue, il faut l'enregistrer et la valider le plus vite possible, c'est ce que je retiens...
merci pour l'info ... pour les points ) j'avais même pas vu !!!
apologise ...
dans ce cas, si j'ai bien compris, il faut non seulement attendre que les parties précédentes jouées par votre adversaire soient validées mais aussi celles jouées par les adversaires de votre adversaire ...
donc, si on vient de jouer une game ligue, il faut l'enregistrer et la valider le plus vite possible, c'est ce que je retiens...
merci pour l'info ... pour les points ) j'avais même pas vu !!!
Dernière édition par doudouFR le Ven 18 Oct 2013 - 16:42, édité 1 fois
doudouFR- Recrue de la Marine Impériale
- Messages : 35
Date d'inscription : 13/08/2013
Localisation : Bordeaux
Re: [Ligue OCTGN] Organisation
T'excuse pas, c'est moi qui suis allé trop vite :-)
Caal- Grand Bibliothécaire
- Messages : 2009
Date d'inscription : 29/06/2013
Age : 45
Localisation : Paris (Issy-les-Moulineaux)
Re: [Ligue OCTGN] Organisation
Il faudrait :
- soit poster sur le forum les parties prévues
- soit poster sur le forum les résultats dès qu'ils sont connus et une fois par semaine les enregistrer dans l'ordre.
Mes 3 crédits républicains
- soit poster sur le forum les parties prévues
- soit poster sur le forum les résultats dès qu'ils sont connus et une fois par semaine les enregistrer dans l'ordre.
Mes 3 crédits républicains
Zanka- Chevalier Jedi
- Messages : 1987
Date d'inscription : 12/11/2012
Age : 45
Localisation : Paris (Ivry)
Re: [Ligue OCTGN] Organisation
Ça ne marche pas car c'est au vainqueur de déclarer chaque match.
Il faut juste que chacun intègre qu'après 1 victoire, le vainqueur doit déclarer le match avant que les 2 joueurs ne puissent en déclarer un nouveau.
Sinon ça fausse le calcul.
A éviter : se déconnecter après un match sans l'avoir déclaré.
Il faut juste que chacun intègre qu'après 1 victoire, le vainqueur doit déclarer le match avant que les 2 joueurs ne puissent en déclarer un nouveau.
Sinon ça fausse le calcul.
A éviter : se déconnecter après un match sans l'avoir déclaré.
Caal- Grand Bibliothécaire
- Messages : 2009
Date d'inscription : 29/06/2013
Age : 45
Localisation : Paris (Issy-les-Moulineaux)
Re: [Ligue OCTGN] Organisation
Je ne peux pas modifier a posteriori l'ordre des matchs. Je regarderais si je peux y faire quelque chose a priori (en mettant un système de vérification avant post des matchs).
Skychapon- Vice-Champion de France 2013
- Messages : 3061
Date d'inscription : 07/09/2012
Age : 41
Localisation : Paris (94)
Re: [Ligue OCTGN] Organisation
Au final il y'aura tellement de match que la différence sera minime. Le classement Elo se base de toutes façon sur des arrondis à chaque calcul d'Elo (Bah oui, 1565,34 c'est moche) et à la fin de la ligue cette petite différence ne se remarquera même pas.
Trajan- Champion de France 2017
- Messages : 1343
Date d'inscription : 20/07/2013
Localisation : Châtel Saint-Denis
Re: [Ligue OCTGN] Organisation
Et vu comme c'est parti, ne vous inquiétez pas, je devrais m'octroyer et monopoliser sauvagement le bas du tableau ! et ce à quelques centaines de points
L'ewok ne fait pas bien souvent gagner ^^
L'ewok ne fait pas bien souvent gagner ^^
skyvince- Co-Pilote Wookie
- Messages : 235
Date d'inscription : 04/07/2013
Localisation : Paris
Re: [Ligue OCTGN] Organisation
dites ne pourrait on pas s'organiser pour se prendre un canal Ts, pour peu qu'on soit un miminum ça pourrait être sympa non?
Lalamiyagi- Forestier Ewok
- Messages : 90
Date d'inscription : 03/06/2013
Localisation : Lille
Re: [Ligue OCTGN] Organisation
J'ai mis à disposition gratuitement un Mumble, Lalamiyagi, c'est pareil, non ?
Obiatn- Sénateur Galactique de Reims
- Messages : 430
Date d'inscription : 17/06/2013
Age : 46
Localisation : Reims
Re: [Ligue OCTGN] Organisation
Je ne retrouve pas les coordonnées du Mumble, tu peux redonner stp ?
Zanka- Chevalier Jedi
- Messages : 1987
Date d'inscription : 12/11/2012
Age : 45
Localisation : Paris (Ivry)
Re: [Ligue OCTGN] Organisation
On a carrément fait un topic dédié dans cette section
https://starwarsjce.forumactif.com/t668-octgn-mumble-jouer-en-discutant
https://starwarsjce.forumactif.com/t668-octgn-mumble-jouer-en-discutant
Obiatn- Sénateur Galactique de Reims
- Messages : 430
Date d'inscription : 17/06/2013
Age : 46
Localisation : Reims
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