Mot clé en double ?
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Re: Mot clé en double ?
Justement, les attachements donnent "shielding" à l'unité, ce ne sont pas les attachements en eux-même qui ont la capacité.
Que ce soit Shielding, Edge [x] ou Elite, il faudra de toute façon attendre une réponse officielle. Ma réponse actuelle est héritée d'un autre jeu, donc à voir.
Que ce soit Shielding, Edge [x] ou Elite, il faudra de toute façon attendre une réponse officielle. Ma réponse actuelle est héritée d'un autre jeu, donc à voir.
Gorgar- Esclave Twi'lek
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Date d'inscription : 12/11/2012
Localisation : Nice (Grasse)
Re: Mot clé en double ?
En suivant votre résonnent , je ne vois pas pourquoi l'unité ne pourrai pas avoir Bouclier [x]
Mais on va attendre un confirmation ou infirmation officiel, parce que là on tire des plans sur l'Étoile Noire, et Tarkin est pas content !
Mais on va attendre un confirmation ou infirmation officiel, parce que là on tire des plans sur l'Étoile Noire, et Tarkin est pas content !
zhao yun- Esclave Twi'lek
- Messages : 67
Date d'inscription : 14/06/2013
Age : 48
Localisation : Limoges
Re: Mot clé en double ?
Gorgar a écrit:Quatre unités avec shielding peuvent poser quatre boucliers, une unité avec quatre sources lui donnant shielding ne pose qu'un seul bouclier.
De la même façon, Une unité gagnant Elite de quatre sources différentes n'enlève qu'un seul jeton focus supplémentaire, et une unité ayant quatre fois Edge [1] ne rajoute que 1 dans la Edge (au contraire d'une unité avec Edge [4]).
C'est vraiment comme celà aussi que j'appliquerai plusieurs mêmes mots clés sur une même carte, les effets ne devraient pas se cumuler.
Avez-vous cherché sur les boards US si la question a déjà été abordée ?
Obiatn- Sénateur Galactique de Reims
- Messages : 430
Date d'inscription : 17/06/2013
Age : 46
Localisation : Reims
Re: Mot clé en double ?
Je suis complètement d'accord avec ça.Gorgar a écrit:Justement, les attachements donnent "shielding" à l'unité, ce ne sont pas les attachements en eux-même qui ont la capacité.
À la base j'avais compris que c'était les cartes dans l'unité qui faisaient le shielding.
Il n'y a que pour le cumul de valeurs numériques dont je ne partage pas l'opinion parce qu'il s'agit de bonus et que dans tous les jeux les bonus s'additionnent si ils sont du même type.
J'ai posé la question à FFG pour la question du shielding multiple mais je pense que la réponse est déjà toute trouvée
Zanka- Chevalier Jedi
- Messages : 1987
Date d'inscription : 12/11/2012
Age : 45
Localisation : Paris (Ivry)
Re: Mot clé en double ?
Merci parce que j'en étais incapable
Je cherche la prochaine question ?
Je cherche la prochaine question ?
zhao yun- Esclave Twi'lek
- Messages : 67
Date d'inscription : 14/06/2013
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Localisation : Limoges
Re: Mot clé en double ?
@Zanka: tu as posé la question bonus pour Edge[x]? Ça reste un seul mot clef, même s'il y a deux sources (par exemple deux fois l'objectif).
Gorgar- Esclave Twi'lek
- Messages : 58
Date d'inscription : 12/11/2012
Localisation : Nice (Grasse)
Re: Mot clé en double ?
Pour les boucliers, j'aurais aussi additionner les effets si ils avaient été numériques, du genre Shield [1], mais ils n'ont pas de valeur associée, ce qui sous-entend que tu ne peux en bénéficier qu'une fois par unité possédant la capacité.
NB : en VF, la capacité est "Boucliers" au pluriel, mais ne permet de mettre qu'un bouclier en étant activée.
NB : en VF, la capacité est "Boucliers" au pluriel, mais ne permet de mettre qu'un bouclier en étant activée.
Gahid- Sénateur Galactique de Metz/Nancy
- Messages : 1083
Date d'inscription : 28/10/2012
Age : 45
Localisation : Nancy
Re: Mot clé en double ?
Le bouclier [X] viendra peut être plus tard on sait jamais! Le jeu n'en est qu'a ces débuts!
Aerion- Mercenaire aguerri
- Messages : 270
Date d'inscription : 02/12/2012
Age : 33
Localisation : Tours
Re: Mot clé en double ?
Alors alors ... ce que je vais dire n'engage que moi, et sans clarification officielle, ça ne vaut pas grand chose. Mais, si on me posait la question en tournoi actuellement, je ferai le ruling suivant :
- Les Mots clés avec valeur numérique s'additionnent (Edge[1] + Edge[2] = Edge [3]).
- Les Mots clés sans valeur numérique et avec déclencheur (Elite et Shielding) peuvent se cumuler et chaque instance fait son effet lorsque le déclencheur est rencontré. En gros, si une unité avec 2 Shielding s'engage dans un combat, elle peut mettre 2 Boucliers sur deux unités/objectifs sans Boucliers dans l'engagement. Le déclenchement est simultané et la résolution dans l'ordre du choix du joueur, comme d'hab, quoi ...
- Les autres Mots clés ne se cumulent pas ... aucun intérêt, ça n'apporte rien de plus.
My 2 credits ...
- Les Mots clés avec valeur numérique s'additionnent (Edge[1] + Edge[2] = Edge [3]).
- Les Mots clés sans valeur numérique et avec déclencheur (Elite et Shielding) peuvent se cumuler et chaque instance fait son effet lorsque le déclencheur est rencontré. En gros, si une unité avec 2 Shielding s'engage dans un combat, elle peut mettre 2 Boucliers sur deux unités/objectifs sans Boucliers dans l'engagement. Le déclenchement est simultané et la résolution dans l'ordre du choix du joueur, comme d'hab, quoi ...
- Les autres Mots clés ne se cumulent pas ... aucun intérêt, ça n'apporte rien de plus.
My 2 credits ...
Yamael- Grand Bibliothécaire - Sénateur Galactique d'Amiens
- Messages : 1329
Date d'inscription : 12/11/2012
Age : 42
Localisation : Amiens
Re: Mot clé en double ?
Si une unité possède le mot clef "Boucliers" plusieurs fois, elle peut réaliser son mot clef autant de fois lorsque le déclencheur apparaît (quand l'unité participe à un engagement).
Quand des effets sont simultanés, c'est le joueur contrôlant la source des effets qui choisi l'ordre de résolution de ses effets en les réalisant l'un après l'autre entièrement (ou au mieux). Ce qui veut dire qu'une unité avec 2 mot clef "Boucliers" déclaré attaquante seule ne peut placer qu'une seul jeton bouclier sur elle-même (seule cible valide de l'engagement), le deuxième mot clef "Boucliers" étant sans effet (car déjà un bouclier sur les cibles valides).
Quand des effets sont simultanés, c'est le joueur contrôlant la source des effets qui choisi l'ordre de résolution de ses effets en les réalisant l'un après l'autre entièrement (ou au mieux). Ce qui veut dire qu'une unité avec 2 mot clef "Boucliers" déclaré attaquante seule ne peut placer qu'une seul jeton bouclier sur elle-même (seule cible valide de l'engagement), le deuxième mot clef "Boucliers" étant sans effet (car déjà un bouclier sur les cibles valides).
Skychapon- Vice-Champion de France 2013
- Messages : 3061
Date d'inscription : 07/09/2012
Age : 41
Localisation : Paris (94)
Re: Mot clé en double ?
Trop fort mon destroyer (plus difficile a détruire) avec 2 blindage arrière il donne 3 jetons (aux unités dans l'engagement bien évidement)
Merci maitre sky
Merci maitre sky
zhao yun- Esclave Twi'lek
- Messages : 67
Date d'inscription : 14/06/2013
Age : 48
Localisation : Limoges
Re: Mot clé en double ?
Bon à savoir, merci bien !
Gahid- Sénateur Galactique de Metz/Nancy
- Messages : 1083
Date d'inscription : 28/10/2012
Age : 45
Localisation : Nancy
Re: Mot clé en double ?
et qu'en est-il de Elite[X]?
franchement je trouve ça abusé pour sheild...
franchement je trouve ça abusé pour sheild...
Sergissan Solo- Sénateur Galactique de Tours
- Messages : 495
Date d'inscription : 24/05/2013
Localisation : Tours
Re: Mot clé en double ?
Skychapon a écrit: Ce qui veut dire qu'une unité avec 2 mot clef "Boucliers" déclaré attaquante seule ne peut placer qu'une seul jeton bouclier sur elle-même (seule cible valide de l'engagement), le deuxième mot clef "Boucliers" étant sans effet (car déjà un bouclier sur les cibles valides).
Ne peut-elle pas poser le second bouclier sur son objectif pour le protéger ? (il me semble que les boucliers peuvent se poser sur les unités et objectifs ?
Matec- Esclave Twi'lek
- Messages : 57
Date d'inscription : 11/06/2013
Localisation : Bordeaux
Re: Mot clé en double ?
Oui elle peut le déplacer sur l'objectif que l'adversaire à engagé! Il est bien précisé que c'est sur les unité engagé ou l'objectif engagé! A moins qu'en défense on ne puisse engagé un objectif attaquant Je sais plus trop!
Aerion- Mercenaire aguerri
- Messages : 270
Date d'inscription : 02/12/2012
Age : 33
Localisation : Tours
Re: Mot clé en double ?
Aerion a écrit:Oui elle peut le déplacer sur l'objectif que l'adversaire à engagé! Il est bien précisé que c'est sur les unité engagé ou l'objectif engagé! A moins qu'en défense on ne puisse engagé un objectif attaquant Je sais plus trop!
Oui tu as raison quand on défend on engage pas l'objectif ennemi, c'est pour ça que les icones dégats d'objectifs n'ont pas d'utilité en defense.
Matec- Esclave Twi'lek
- Messages : 57
Date d'inscription : 11/06/2013
Localisation : Bordeaux
Re: Mot clé en double ?
Commet peux tu engager un objo adversaire si tu es défenseur ?
Sky tu l'a trouvé dans les regles ou tu le tiens d'une source officielle ce ruling ?
Sky tu l'a trouvé dans les regles ou tu le tiens d'une source officielle ce ruling ?
Zanka- Chevalier Jedi
- Messages : 1987
Date d'inscription : 12/11/2012
Age : 45
Localisation : Paris (Ivry)
Re: Mot clé en double ?
J'ai l'impression qu'il y a beaucoup de texte pour rien.
La question posée est juste "est-ce que les mot-clefs se cumulent"?
Si on prend l'exemple de TdF, la réponse est non (une carte avec deux fois "Renom" ne prend pas 2 PV par défi gagné).
Vous pensez que pour SW ça peut être différent?
La question posée est juste "est-ce que les mot-clefs se cumulent"?
Si on prend l'exemple de TdF, la réponse est non (une carte avec deux fois "Renom" ne prend pas 2 PV par défi gagné).
Vous pensez que pour SW ça peut être différent?
Zoondo- Sénateur Galactique de Limoges
- Messages : 290
Date d'inscription : 14/03/2013
Age : 36
Localisation : Limoges
Re: Mot clé en double ?
Ahah le débat est relancer, mais perso je préfère la réponse ou ça ce cumule
Mais la première question peut-être mal exprimer, étais est ce que je peut attacher une carte qui donne un mot clé a une unité qui a déjà ce mot clé ET ENSUITE Est ce que que ses effet se cumule ?
Donc wait and see ?
J'aime les jeux de cartes pour tout ses points de règles oublié !
Mais la première question peut-être mal exprimer, étais est ce que je peut attacher une carte qui donne un mot clé a une unité qui a déjà ce mot clé ET ENSUITE Est ce que que ses effet se cumule ?
Donc wait and see ?
J'aime les jeux de cartes pour tout ses points de règles oublié !
zhao yun- Esclave Twi'lek
- Messages : 67
Date d'inscription : 14/06/2013
Age : 48
Localisation : Limoges
Re: Mot clé en double ?
Zoondo a écrit:Vous pensez que pour SW ça peut être différent?
Ben apparemment oui.
Mais ce n'est spécifié nul part.
Skychapon a sans doute raison mais perso je trouve que c'est méga fumé de cumuler le shielding alors qu'il n'y a pas de valeur numérique pour celui-ci comme pour edge[x].
J'ai toujours pas de réponse de Nate French pour avoir une réponse officielle, je vais relancer.
Zanka- Chevalier Jedi
- Messages : 1987
Date d'inscription : 12/11/2012
Age : 45
Localisation : Paris (Ivry)
Re: Mot clé en double ?
Non pas obliger de relancer... cela m'arrange d'avoir Shield[x].
Pas ma faute sur je cloue du sur-blindage a mon destroyer, il est passer au garage et on m'a dit ok pour rajouter des couches de blindage, donc CT ok pour le mien !
Pas ma faute sur je cloue du sur-blindage a mon destroyer, il est passer au garage et on m'a dit ok pour rajouter des couches de blindage, donc CT ok pour le mien !
zhao yun- Esclave Twi'lek
- Messages : 67
Date d'inscription : 14/06/2013
Age : 48
Localisation : Limoges
Re: Mot clé en double ?
On va attendre une réponse officielle (cette de Nate French par Zanka) mais ça ne me semble pas aberrant au vu du wording.
Skychapon- Vice-Champion de France 2013
- Messages : 3061
Date d'inscription : 07/09/2012
Age : 41
Localisation : Paris (94)
Re: Mot clé en double ?
Keywords
Unlike a trait, which has no inherent abilities, a keyword
is an attribute which conveys specific rules to its card.
Some keywords are followed by reminder text, which
is presented in italics. Reminder text is a shorthand
explanation of how a keyword works, but it is not rules
text and cannot replace the rules for that keyword in
this section.
Les règles concernant les mots-clé sont les suivantes (extraits du livret de règles en VO) :
edge/Avantage (x)
The “Edge” keyword is always followed by a value. This
value is the number of additional Force icons the card’s
controller counts in an edge battle resolved during an
engagement in which the card with the “Edge” keyword
participates.
Le mot-clé Avantage est toujours suivi d'une valeur. Cette valeur et le nombre d'icônes de force additionnelles que le contrôleur de la carte compte dans une bataille d'Avantage résolue lors d'un engagement dans lequel la carte avec le mot-clé "Edge" participe
On peut hésiter à cumuler les valeurs numériques gagnées grâce à plusieurs source mais c'est ce qui me parait le plus logique. Attendons de voir la réponse officielle dans ce cas.
elite
A card with the “Elite” keyword removes one additional
focus token from itself (if able) when it refreshes during
the refresh phase.
Une carte avec le mot-clé Elite enlève un jeton focus additionnel de sur elle même (si possible) quand elle récupère pendant la phase de récupération
Pour moi, que tu aies Elite 1 ou X fois, ça ne change rien : la règle dit que si tu as le mot-clé, tu enlèves un focus supplémentaire. Nulle part est dit que tu enlèves 1 focus pour chaque mot-clé Elite que tu possèdes.
...
shielding/boucliers
When a card with the “Shielding” keyword is declared
as either attacker or defender, its controller may
immediately place one shield token on any friendly
unshielded participating unit, or to the engaged objective
card, if unshielded.
Quand une carte avec le mot-clé Boucliers est déclarée comme attanquante ou défenseur, son contrôleur peut immédiatement placer un jeton bouclier sur une unité amie non protégée participante, ou sur la carte objectif engagée si elle n'est pas protégée.
Même réflexion que pour le mot-clé Elite : la règle dit que si tu as le mot-clé, tu places un jeton bouclier et non que tu places un bouclier pour chaque mot-clé Boucliers sur une unité.
Jusqu'à une réponse officielle contradictoire, je cumulerai les mots-clé à valeur numérique et ne cumulerai pas les effets des mots-clé Elite ou Shielding/Boucliers
Mes 2 crédits républicains
Gahid- Sénateur Galactique de Metz/Nancy
- Messages : 1083
Date d'inscription : 28/10/2012
Age : 45
Localisation : Nancy
Re: Mot clé en double ?
Effectivement, ton analyse se tient. Je ne m'étais pas basé sur le texte des règles, mais sur celui qui est répété sur les cartes (qui est plus succinct...)
Skychapon- Vice-Champion de France 2013
- Messages : 3061
Date d'inscription : 07/09/2012
Age : 41
Localisation : Paris (94)
Re: Mot clé en double ?
Bon ok pour ça... mais (put*** de m**** de b**** de c**) est ce que cela m'interdit de poser Blindage arrière sur une unité qui a bouclier ?
Ok pour l'instant cela ne sert a rien (ou pas grand chose) sauf cycler ma main sans défausser pour autant, mais peut etre que plus trad il y aura une redirection ???
Par contre ce qui me parait invraisemblable s'est que les US n'ont pas remarquer ce cas de figure alors qu'ils ont toute les cartes avant tout le monde ???
Ok pour l'instant cela ne sert a rien (ou pas grand chose) sauf cycler ma main sans défausser pour autant, mais peut etre que plus trad il y aura une redirection ???
Par contre ce qui me parait invraisemblable s'est que les US n'ont pas remarquer ce cas de figure alors qu'ils ont toute les cartes avant tout le monde ???
zhao yun- Esclave Twi'lek
- Messages : 67
Date d'inscription : 14/06/2013
Age : 48
Localisation : Limoges
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