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Mot clé en double ?

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Mot clé en double ? Empty Mot clé en double ?

Message par zhao yun Jeu 27 Juin 2013 - 14:58

Bonjour,
Je vais vous poser une question con, mais je n'est vu nul part (ou alors je suis aveugle) la réponse !

Peut on avoir deux fois le MÊME mot clé, comme bouclier sur une unité ?

Vous allez me dire que cela ne sert a rien, vu que 9 fois sur 10 elle ne peux avoir qu'un seul jeton.
Et bien voila mon exemple
J'ai sur table un Tie Fighter et Death Squadron Star Destroyer et en main un Blindage Arrière. Et ça me fait bien chier de poser le BA sur le TF !
Quand les deux vont au combat je met un Mot clé en double ? 2383885695  sur chaque unité, voila comment je le vois !


Dernière édition par zhao yun le Jeu 27 Juin 2013 - 18:05, édité 1 fois
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Message par Sergissan Solo Jeu 27 Juin 2013 - 15:18

à priori, je dirai que comme il n'est pas précisé que la carte sur laquelle tu as mis Blindage a le droit d'avoir un deuxième shield, je dirait que t'es obligé de le mettre sur ton TIE.
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Message par zhao yun Jeu 27 Juin 2013 - 16:04

Oui mais nul part dans les règles et sur la carte, il n'est préciser que tu ne peux pas avoir deux fois le même mot clé
Dans mon cas pour bouclier, c'est l'usage de celui ci qui t'empêche de combiner plusieurs jeton bouclier sur une même unités
Je considère les mot clé comme les icônes

Comme quoi ma question n'est pas si couillon que ça !

Pour simplifier j'ai mis les images des cartes

Mot clé en double ? Ffg_aft-armor-plating-core-31-5  Mot clé en double ? Ffg_death-squadron-star-destroyer-the-search-for-skywalker-46-2  Mot clé en double ? Ffg_tie-fighter-core-27-3
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Message par Aerion Jeu 27 Juin 2013 - 17:07

Il est bien précisé que la capa bouclier te permet de donner un bouclier a une unité allié participante ou sur l'objectif engagé du moment qu'il n'en n'ont pas déjà un!
Donc je vois pas du tout pourquoi le star destroyer ne pourrais pas avoir les boucliers!Si tu attaque, rien ne t'empêche d'attaquer à 2 et de donner un bouclier a un 2ème attaquant!
Après si tu attaques seul, la oui tu pourras n'en avoir qu'un seul je pense! Mais dans ce cas, le second peut aller sur l'objectif engagé!
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Message par Nikk Jeu 27 Juin 2013 - 17:15

Armor plating te permet de gagner la capacité "Shielding" en sachant que le devastator possède déjà cette capacité.

La question qui se pose est, à mon sens, peut on avoir deux fois la même capacité ?
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Message par Aerion Jeu 27 Juin 2013 - 17:31

C'est vrai que c'est pas claire et j'avoue que j'hésite également personnellement sur la question!
Après, étant donner que si une unité qui a bouclier peut donner a autrui, pourquoi il pourrait pas vue que rien ne stipule qu'il peut pas avoir deux foi le même mots clefs!
C'est vrai que sa parait bizarre! Il faudrait faire une demande à FFG pour qu'ils clarifient les choses!
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Message par Sergissan Solo Jeu 27 Juin 2013 - 17:40

[J'ai relu les carte et ce qui c'est dit... J'avais pas les textes sous les yeux, merci de les avoir remis]

j'ai un peu de mal à comprendre où vous voulez en venir.

La question est-elle : Une unité peut-elle avoir deux fois un même mot-clef?
ou peut-elle activer deux fois un mot clef si elle en deux.

Pour moi c'est deux choses différentes.

Dans le premier cas, oui elle peut avoir deux fois le même mot clef, si d'aileurs une carte lui faisait perdre un mot clef, elle l'aurait une seconde fois via l'amélioration (explication inspirée de TdF où on peut avoir deux fois un mot clef)
Dans le second cas, à mon sens un mot clef ne s'applique qu'une fois par carte où il est et par mot clef. (explication au vu de TdF où effectivement on peut avoir deux fois un même mot clef, mais on ne peut l'activer qu'une fois...)
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Message par Zanka Jeu 27 Juin 2013 - 17:42

Rien ne vous empêche d'avoir deux fois le même mot-clé sur une une seul unité, oui.
Par contre les règles sont claires sur les mots-clé notamment pour le shield, puisque elles stipulent que l'on shield une unité que si elle n'en a pas.
Donc ? Razz


Dernière édition par Zanka le Jeu 27 Juin 2013 - 17:59, édité 1 fois
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Message par Sergissan Solo Jeu 27 Juin 2013 - 17:50

Zanka dieux du ruling...cheers
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Message par Zanka Jeu 27 Juin 2013 - 17:53

Oh que non ! J'en suis loin !
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Message par MoonLight Jeu 27 Juin 2013 - 17:56

On shield certe une unité que si elle n'en a pas, mais si une unité à deux fois la capacité Shield, est-ce qu'elle peut shielder une autre puis elle-même, ou ne le faire qu'une seule fois?

Bref, c'est la question du topic : est-ce qu'un mot clé en double est possible et si oui applique-t-il ses effets deux fois? Il n'y a rien dans le livre de règle qui réponde à cette question.
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Message par zhao yun Jeu 27 Juin 2013 - 18:03

Donc je résume ce que j'ai compris :

1- Mon destroyer peut avoir un deuxième mot clé Bouclier (ce que j'avais compris, et m'arrange, il est plus difficile a détruire que mon TIE Fighter)
2- Et on peut donner plusieurs jetons Mot clé en double ? 2383885695 sur des unité n'en disposant pas

Edit : Moonlight trop rapide, et sinon tu as aussi très bien résumer ma penser


Dernière édition par zhao yun le Jeu 27 Juin 2013 - 18:12, édité 1 fois
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Message par Aerion Jeu 27 Juin 2013 - 18:04

Oui voila, il ,'est certe pas précisé si tu peux avoir deux mots clefs bouclier (donc pour moi c'est ce que tu peux) et si elle l'a, oui tu peux appliquer deux foi bouclier mais sur deux cible différente vue qu'une seul ne peut avoir deux point de boucliers!
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Message par Zanka Jeu 27 Juin 2013 - 18:05

Ben j'ai répondu à la question.
Lire les règles c'est broken Razz
Une unité qui a shielding, pose un shield sur une unité amie lorsque elle attaque ou défend.
Donc si tu as 10 fois shielding sur une unité tu peux en shield jusqu'à 10 unités amies qui n'ont pas de shield sur elles.
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Message par Aerion Jeu 27 Juin 2013 - 18:09

Unité ou objectif pour compléter les dire de Zanka!

Maintenant je pense que c'est claire pour toi Zhao Yun
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Message par zhao yun Jeu 27 Juin 2013 - 18:11

On est bien d'accord
Mon problème venais que je n'avais pas vu d'unité avec 2 fois (ou +) avec le même mot clé

Merci a vous tous, ma question étais pas trop con et méritais un éclaircissement, mon destroyer est nettement plus fort comme ça !!!
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Message par Sergissan Solo Jeu 27 Juin 2013 - 19:41

si je comprend bien, c'est carrément abusé comme combo.
déclencher un mot clef autant de fois que l'on veux, tant qu'il y a X mots clef dessus, ça devient carrément fumé (bouclier devient un mot clef en or par rapport à protecteur qui est limité aux nombres de dégâts qu'une unité peut encaisser ou avantage qui est limité par un X!!)
vous allez dire que je suis dur de la feuille, mais je ne comprend pas ce rulling.
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Message par Zanka Jeu 27 Juin 2013 - 19:46

Ah j'avais pas vu le post initial de zhao yun !

Je pensais que vous parliez de cartes différentes sur une même unité qui avaient le trait "shielding".
Donc là effectivement c'est peut-être pas pareil.

/ invoke Skychapon
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Message par Sergissan Solo Jeu 27 Juin 2013 - 19:53

Non allé Zanka tu me déçois, toi qui es si incontournable sur le rulling (et je me fous pas de ta gueule, je le pense).

bon je vais chercher les bougies pour invoquer le Grand Skychapon (si j'adapte le rituel d'invoc de Chutulhu ça devrait marcher non?)
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Message par zhao yun Jeu 27 Juin 2013 - 19:56

ah ah l'histoire n'est pas fini... parce que j'ai 2 blindage arrière dans mon jeu !!!

Sachant que le jeton Mot clé en double ? 2383885695 annule aussi le jeton Mot clé en double ? 1076544618  poser par l'adversaire, et ça j'aime Twisted Evil

Zhao yun trop fort, il a collé Zanka ^^


Dernière édition par zhao yun le Jeu 27 Juin 2013 - 22:32, édité 3 fois
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Message par Zanka Jeu 27 Juin 2013 - 20:03

Nan mais lol les mecs j'en apprends encore tous les jours, Yamael et Sky sont plus chauds que moi sur les règles :mrgreen:
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Message par Gorgar Jeu 27 Juin 2013 - 21:13

Je rejoins Sergissan: d'après TdF, donc à confirmer dans une FAQ ou réponse directe FFG, une carte peut avoir plusieurs sources lui donnant le même mot-clef, ce qui lui permet de garder ce mot-clef même si un effet de carte le lui fait perdre. Mais c'est toujours un seul mot-clef qui est présent, et donc qui ne fait son effet qu'une seule fois.

Quatre unités avec shielding peuvent poser quatre boucliers, une unité avec quatre sources lui donnant shielding ne pose qu'un seul bouclier.
De la même façon, Une unité gagnant Elite de quatre sources différentes n'enlève qu'un seul jeton focus supplémentaire, et une unité ayant quatre fois Edge [1] ne rajoute que 1 dans la Edge (au contraire d'une unité avec Edge [4]).

My 2 cents.
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Message par Zanka Jeu 27 Juin 2013 - 21:32

Gorgar a écrit: une unité avec quatre sources lui donnant shielding ne pose qu'un seul bouclier.
C'est exactement ce point précis qui est déterminant.
Si les cartes attachées à l'unité donne le shield à l'unité ce n'est pas du tout la même chose que des cartes attachées à l'unité qui shield indépendamment.

C'est typiquement le point de règle qui devrait intégré une FAQ.
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Message par Gahid Jeu 27 Juin 2013 - 23:08

Par contre je ne suis pas forcément d'accord avec le mot clé Edge [1] ou Avantage [1]. Il faudrait effectivement demander un ruling, mais spontanément, je cumule les capacités "numériques", donc 4 fois Edge [1] me donne Edge [4] par exemple.
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Message par Zanka Jeu 27 Juin 2013 - 23:49

Je suis d'accord avec Gahid mais là aussi on ne retrouve rien dans les règles sur le cumul des valeurs numériques, mais la logique serait qu'elles s'additionnent.
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