[règles] timing de résolution cartes

Je jette l'éponge.

Zanka a écrit:Je jette l'éponge.

 Non mais te vexe pas j'essaye de comprendre

M'en faut beaucoup plus pour me vexer lol

Je retente le schéma en prenant là où tu bloques.

1) Le joueur du devastator choisit de  en premier : assignation des degats a l'escorte de x-wing -> destruction de l'escorte -> l'Interruption se déclanche donc
1 BIS) Sacrifice du devastator 
2) plus possible de résoudre les  car l'unité n'est plus en jeu.

Toi tu bloques sur le point 2.
Les icônes seront résolues puisqu'il a striké et qu'il n'est pas mort/pas sacrifié/ parti aux WC quand il a strike.

Pour imager la chose, dis toi que quand le Destroyer strike, il envoit ses lasers tellement fort qu'il fait des dommages sur des unités et sur des objectifs. Donc même si il est détruit, ses lasers sont déjà partis kikooter ces "salopards de rebelles".

Là dans l'exemple que j'avais donné, j'appuyais sur le fait que l'ordre de résolution est très important pour jouer des effets comme par exemple la réaction du Devastator.
Si tu commences par les unit damages, tu ne pourras pas jouer sa réaction si tu pètes l'objectif que si tu avais résolu dans le sens inverse.

pour le coup c'est l'ordre des destruction qui implique l'ordre des interruptions:
je détruit l'objectif puis les rebelles = réaction de destruction d'objectif puis des rebelles

heu ... c'est pas faux

on avait pas dit dans la charte du fofo que les citations de kaamelott étaient bannies? a non c'est la ffjdr qui les a interdites en parties  
non plus sérieusement est-ce que tu a compris ou doit-on encore paraphraser nos post? pas que j'aime pas, mais je commence à manquer de vocabulaire et ça devient un vrai exercice de style.

Je pense avoir compris (enfin).

quand tu resous un "strike" tu crée une pile des différent type d'icone que tu résous ensuite dans l'ordre.
C'est bien ca ?

si on veux.
j'aime pas l'idée de "pile" (j'ai encore quelques griefs contre MtG), mais l'idée est là.

Quand le Devastator strike/frappe, tu résouds ses icônes dans l'ordre que tu veux par type. Si tu résouds les   en premier et que tu détruis le X Wing Escort, il applique immédiatement son interruption et oblige à exploser le Devastator. Si tu résouds les   en premier, tu mets les dégats d'objectif et tu utilises immédiatement la réaction du Devastator, ensuite tu résouds les  pour détruire le X wing Escort et en interruption, le Devastator fait le saut.

Ah mais Gahid ça je l'ai déjà expliqué plein de fois

Kobalte reste bloqué sur le fait de détruit => il se passe plus rien.

C'est sur le même principe puisque tu résouds les icônes dans l'ordre. Si Devastator détruit le X Wing Escort en premier avec ses  , il se prend l'interruption à la tronche et il ne peut plus résoudre ses  .
Dasn les règles d'interruption, il est bien dit qu'une interruption qui vient d'être activée "interromp" l'effet en cours avant sa résolution complète si je ne me trompe ?

Donc  sur X Wing Escort => interruption qui détruit Devastator => plus de devastator pour résoudre ses  

Gahid a écrit:

Donc  sur X Wing Escort => interruption qui détruit Devastator => plus de devastator pour résoudre ses  

C'est une Interrupt ou une Reaction le truc du X-Wing Escort ?

Nan parce que sinon ça veut dire que je ne l'ai jamais joué comme il fallait et que même Sky et Bud n'y ont vu que du feu ?! oO


Edit : je demande parce que sinon ça voudrait dire que la combo X-Wing Escort sur Heroic Sacrifice ne marche pas et ça change beaucoup de choses !

/invoke Skychapon

Je vais mettre mon petit grain de sel, mais tel que je le comprends dans les règles, toutes les icônes sont résolus à partir du moment ou l'unité qui strike est focus. L'ordre dépend peu au final.

Je comprenais la même chose également.

Et ensuite, une fois que les icônes sont résolus, les interrupts et réactions sont mis en branle dans cette ordre.

Donc, dans notre exemple : Devastator frappe en premier, fais       dans l'ordre du joueur et ensuite l'interrupt de notre escadron détruit le devastator qui ne peux pas activer sa réaction (si destruction de l'objo)

Après c'est juste mon interprétation de ce cas de figure.

C'est exactement comme cela que je conçois la chose ( et accessoirement je me rends à quel point je suis moisi dans la clarté des explications de règles ).

En effet, la est tout le problème d'interprétation.
Si ca dépend du timing, eh bien il faut que l'adversaire connaisse la carte et fasse en conséquence.

Si par défaut toutes les icones sont résolues, il n'y as plus de problème.

L'effet du X-Wing Escort est une Interruption. L'effet du Devastator est une Réaction.
Un point important à retenir qui a été détaillé dans la FAQ :

FAQ a écrit:(4.4) Framework Effect
A Framework Effect is any effect that arises from the resolution of a Framework Event (see pg. 30 of the Core
Rulebook), as opposed to an effect that originates from the text of a card. (Note that the resolution of combat icons and counting/comparing Force icons in an edge battle are both Framework Effects.)

FAQ a écrit:Framework events are activities that are dictated by the game rules rather than by player choice; they are the fundamental occurences and rituals that propel the game forward. Framework event windows cannot be broken by player actions. The grey framework event windows in the Timing Structure diagram on pages 30-31 of the core rulebook identify each of the game’s framework events.

FAQ a écrit:Interrupt Ability Timing
Interrupt abilities can be used during framework event windows and also during action windows, provided that
the triggering condition indicated by the interrupt ability’s text is true.

Et enfin :

Rules (p. 20) a écrit:Resolving a strike
To resolve a strike, a player follows these steps in order.
1. He chooses one of his participating ready units.
2. He focuses the unit to strike (i.e. places a focus
token on the card).
3. He resolves the striking unit’s combat icons by type.

D'après tout cela (le "by type"), je dirais que les icônes d'un type sont entièrement résolues avant de passer au suivant et donc qu'il n'y a aucune raison de ne pas utiliser l'interruption du XWing Escort (ou la réaction du devastator) après la résolution de chaque type d'icône de combat. Et donc que l'ordre est très important pour la résolution des combats.
Maintenant, c'est une interprétation. Vu qu'il est spécifié que l'ordre est au choix du joueur, cela sous entend (pour moi) qu'une fois commencé, on résout entièrement un type d'icône avant de passer aux autres.

Une autre question à poser aux designers!

Disons qu'en fait, ca fait réfléchir plus le joueur concerné et ajoute a la stratégie.

Skychapon a écrit:D'après tout cela (le "by type"), je dirais que les icônes d'un type sont entièrement résolues avant de passer au suivant et donc qu'il n'y a aucune raison de ne pas utiliser l'interruption du XWing Escort (ou la réaction du devastator) après la résolution de chaque type d'icône de combat. Et donc que l'ordre est très important pour la résolution des combats.
Maintenant, c'est une interprétation. Vu qu'il est spécifié que l'ordre est au choix du joueur, cela sous entend (pour moi) qu'une fois commencé, on résout entièrement un type d'icône avant de passer aux autres.

Ok donc ça veut dire que si comme un gland je fais mes unit damages avant les blast et que je me prends l'interrupt du X-Wing Escort, je ne pourrai pas résoudre mes icônes de blast ?

Skychapon a écrit:Une autre question à poser aux designers!

Je passe mon tour et je te laisse faire, Nate French va en avoir marre de ma gueule lol

Question posée aux grands manitous

Et oui, si tu commences par les  et détruit l'escorte de XWing tu perds le Devastator avant que celui-ci ne puisse appliquer ses   (L'escort de X-Wing t'a vu venir de loin et s'est jetée sur toi)

Zanka a écrit:

Edit : je demande parce que sinon ça voudrait dire que la combo X-Wing Escort sur Heroic Sacrifice ne marche pas et ça change beaucoup de choses !

 Ba pour moi ca a jamais marché. Si le gars a un Tie et le devastator, il sacrifie le tie suite au sacrifice de l'escorte x-wing et l'effet du sacrifice héroic passe dans le vent.

Ce qui me rassure c'est que je suis pas le seul largué.

L'X-Wing escorte ne se sacrifie pas pour déclencher son interrupt, c'est le fait qu'elle quitte le jeu qui déclenche l'interrupt. C'est une grosse combo qui disparaît.
Rebel c'est vraiment naze

Quand je parlais du sacrifice du x-wing c'était le cout de sacrifice héroique ^^. On est bien d'accord que c'est une fois qu'il quitte le jeu que son interrupt se déclanche.