Les nouvelles affiliations, qu'en penser ? Avec un peu de stats bonus

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Les nouvelles affiliations, qu'en penser ? Avec un peu de stats bonus

Message par Trajan le Mar 19 Sep 2017 - 1:08

Je voulais lancer le débat depuis quelques temps, puis vu que la question des stats de sorties s'est posée sur un deck posté récemment, je rajoute un peu de stats pour les affiliations.

Que pensez-vous des nouvelles affiliations ?
Je suis personnellement particulièrement fan des affiliations qui mettent la réserve à 7, je me sentais déja à l'étroit à 11 pods, voilà que jouer à 12 est largement récompensé.

Je doutais au début de l'efficacité des 2 autres affiliation (Refresh supplémentaire, ressources supplémentaires), mais même si je suis toujours persuadé de l'inutilité de l'affiliation a double ressources, je reconnais une certaine utilité au refresh supplémentaire, même si cela contraint à descendre à 10 pods.

Sinon, niveau stats :
Pour mémoire, sur 10 objectifs, si j'en ai 4 qui correspondent à mon affiliation, j'ai 0.48% de chance de voir les 4 au setup, une partie sur 200, c'est selon moi plus qu'acceptable. On a la même situation qui survient avec une affiliation qui impose un split 5-5 mais qu'on joue un objectif Influence

Total de 10 Objectifs, 5 correspondant à l'affiliation : 2.38% de chance de mal setuper
Total de 12 Objectifs, 6 correspondant à l'affiliation : 3,03% de chance de mal setuper
Total de 12 Objectifs, 6 dont 1 Influence : 1.01% de chance de mal setuper
Total de 12 Objectifs, 6 dont 2 Influence : 0.2% de mal setuper

Le split 6-6 me paraissait beaucoup plus dangereux que çà mais étonnement on ne fera une mauvaise sortie qu'une partie sur 30.

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Message par Caal le Mar 19 Sep 2017 - 8:52

Le pouvoir des probabilités :-)
Le probleme c'est que quand la partie sur 30 tombe au mauvais moment, Ca peut foutre tout un tournoi et toute une préparation en l'air.
Le pod de Zeb devient un bon moyen de sécuriser un tournoi, à condition de ne pas réduire la puissance d'un deck. Le niveau du pod est aujourd'hui suffisamment bon pour etre intègre facilement, mais Zeb reste peu efficient en terme de coût. Son vrai avantage est d'avoir 2 blasts noirs pour moi cher qu'un Freeholders, ou dans un pod moins situationnel qu'un Blockade Runner. La Force du pod réside surtout dans le chud et la ressource. Meme Well Equiped reste situationnel (mais ça changera le jour où le LS aura une capa similaire à celle de Thrawn).
En gros, comme pour Jyn, le pod va rapidement perdre de la valeur malgré l'Influence.
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Message par Trajan le Mar 19 Sep 2017 - 13:13

C'est pour çà que je pense qu'un Zeb dans un deck avec l'affiliation à 7 de reserve, çà ne mange pas de pain, et 1% est beaucoup plus acceptable que 3. 1 partie sur 100, au lieu d'une sur 30, çà change pas mal les choses.
Le deuxième ce serait un peu overkill, effectivement tu es sur que ton mauvais flop d'objectif n'arrivera qu'une partie sur 500 mais au prix de 2 Zebs.
Après, malheureusement, Ezra est beaucoup moins fort et dans un deck Jedi-Alliance avec la réserve à 7, je mettais au début Ezra mais j'ai pas aimé.
Faut voir aussi si le deck peut se passer de l'affiliation (quelles cartes deviennent injouables, ai-je beaucoup de neutres qui s'en foutent, ...) ou retrouver l'affiliation manquante (Thune influence dans le deck, thune à 0 affilié dans le deck ( Genre la chambre de méditation de Vador, la thune du Han Tutor )
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Message par Caal le Mar 19 Sep 2017 - 14:19

Y a de plus en plus de solutions pour avoir des ressources de l'affil manquante. L'objectif de Cassian, par exemple, permet de jouer gratuitement plusieurs cartes Smuggler qui génèrent de la ressource, dont notamment la Dense Whroshyr Forest, et évidemment Improvised Défense. Mais aussi C3PO Smug et le droid de BoShek
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Message par kuriboh0 le Mar 19 Sep 2017 - 21:13

Sinon, dans les solution "acceptables" pour stabiliser les sorties, il y a l'objectif 16 "rumors at the cantina": l'objo dit qu'on s'en fiche de toutes les affiliations pour les cartes jouees depuis la main, il y a 2 unités neutre qui coutent 1 qui, quand on les sacrifient, réduisent le cout de la prochaine carte de 1 et qui permettent d'ignorer la concordance des ressources , une amilioration a 1 qui donne influence a un objo, rescue mission, et un event qui permet de prevenir 1 degat infligé a une unité ou un objectif.

C'est pas extra fort, ca manque clairement de punch, mais je trouve que ca pourrait occasionnellement servir.
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Message par Trajan le Mar 19 Sep 2017 - 21:19

Le soucis, c'est que sur un split 6-6 en affiliation Jedi par exemple, tu as toujours 6 Jedis et tu as 5 alliances et un pseudo alliance. Les stats restent les mêmes de sortir que des Jedis, tu n'auras fait que remplacer un pod alliance par un neutre qui fait office de ressource alliance.
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Message par kuriboh0 le Mer 20 Sep 2017 - 14:34

c'est pas faux. j'avais oublié qu'on ne pouvait remplacer que les objectifs sans affiliation.
Epic fail sur le coup.
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Message par Maxliger le Mer 4 Oct 2017 - 15:13

Trajan a écrit:Que pensez-vous des nouvelles affiliations ?
Je suis personnellement particulièrement fan des affiliations qui mettent la réserve à 7, je me sentais déja à l'étroit à 11 pods, voilà que jouer à 12 est largement récompensé.
Je doutais au début de l'efficacité des 2 autres affiliation (Refresh supplémentaire, ressources supplémentaires), mais même si je suis toujours persuadé de l'inutilité de l'affiliation a double ressources, je reconnais une certaine utilité au refresh supplémentaire, même si cela contraint à descendre à 10 pods.

Alors un retour apres quelques parties et notre tournoi de dimanche sur mon ressenti.

J’ai également été tres intéressé par les réserves à 7.
Le plus évident, une plus grande main permet de gagner plus facilement les Edge.
Les moins, on doit beaucoup moins compter sur les capacités des objectifs, je n’ai pas les chiffres, mais le % d’avoir son MTFBWY ou Gamor au setup sont grandement diminué.
J’ai ponctuellement eu des mains bien pourries ce qui m’arrive « assez peu » à 10 pods. Tout simplement parce qu’à 60 cartes et donc 12 pods, on a forcément un peu plus de carte inutile/situationnelle.

Pour les affiliations qui permettent un refresh supplémentaire, je ne les ai pas testé. Je ne vois pas franchement l’intérêt. Trajan dimanche dernier me disait le contraire et j’ai plutôt tendance à lui faire confiance. A voir… Sur un deck à tester 5 objos/5 objos, prendre l’affi pour avoir le petit bonus. Mais bon, ca me semble contraignant (affiliation fixe, concordance de ressources,etc…) pour un bonus très occasionel avec lequel l’adversaire pourra tourner autour.

Dernière catégorie d’affiliation, celle fournissant 2 ressources. Pas convaincu au départ, je trouve cela carrément bien. On pense tous au T1 en light, qui garantie de poser le faucon. Mais je me suis fait avoir dimanche par cette affiliation qui a permis à mon adversaire de jouer un event que je pensais hors de sa portée. Je teste un deck Sith/Scums et les 2 ressources sont un vrai plus. Il y a des choses à creuser d’autant plus que la limite est à 10 pods.

In fine, les nouvelles affiliations ont le méritent de nous redonner à tous l’envie de deckbuilder, je ne suis pas sure que cela change profondément le metagame. Navy Capital Ship c’est fort, Faucon/Yoda également. J’espère même pouvoir en voir arriver d’autres ! Edge si tu m’entends !

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Message par Caal le Mer 4 Oct 2017 - 21:46

58% d'avoir un objectif en double exemplaire dans un deck à 12 pod, vs 66% dans un deck à 10 pods
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Message par kuriboh0 le Jeu 5 Oct 2017 - 9:14

le probabilités ne changent énormément, et je trouve les bonus assez sympahiques. Je crois que dorenavant,on verra un peu de tout: certains garderont les anciennes affi, d'autres decks ne seront pas ou peu désavantagés par les contraintes de deckbuilding, et seront en revanche grandement avantagés par leurs bonus.

un peu hors sujet, mais pensez vous que on aura bientot droit a d'autres affiliations? genre une qui demanderais des mettre les 3 couleurs d'objectifs (genre avec une repart 6-4-2), ou qui imposerait des objectifs neutres?
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Message par Trajan le Jeu 5 Oct 2017 - 11:15

J'aimerais bien une affiliation qui demande de builder en 12 pods, 4 de chaque faction, et qui a le mot clef Influence. A voir quelle récompense on aurait à jouer cette affiliation.
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Message par Vinnc le Jeu 5 Oct 2017 - 12:58

Personnellement, je trouve vraiment dommage que l'on retrouve les mêmes effets du côté lumineux et obscur.
Pour un jeu dont les objectifs de chaque camps sont asymétriques, ils auraient pu se sortir les doigts sur les affils.
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Message par Maxliger le Jeu 5 Oct 2017 - 13:57

Caal a écrit:58% d'avoir un objectif en double exemplaire dans un deck à 12 pod, vs 66% dans un deck à 10 pods

peux-tu nous donner la proba pour un pod en x1 ?
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Message par kuriboh0 le Jeu 5 Oct 2017 - 17:32

Si je ne dis pas de betises 38.54% de chances.
(si les baleze en stats peuvent vérifier mon calcul: 1/12 + 1/11 + 1/10 + 1/9)

@trajan: je crois qu'avoir le mot clé influence serait un assez gros bonus en soi. Pouvoir jouer n'importe quelle carte de n'importe quelle faction a coup sur, c'est pas mauvais du tout je trouve.

Autre question: a quand un pod avec 2 affiliations? genre un pod jedi ou il y aurait un contrebandier.
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Re: Les nouvelles affiliations, qu'en penser ? Avec un peu de stats bonus

Message par Trajan le Jeu 5 Oct 2017 - 19:35

Ce n'est pas tout à fait çà kuriboh. Pour un seul et unique pod, la proba de l'avoir est de ... 4/10 !! C'est plus compliqué dès qu'on a 2 pods ou plus, mais c'est tout simple pour un seul pod.
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Re: Les nouvelles affiliations, qu'en penser ? Avec un peu de stats bonus

Message par kuriboh0 le Ven 6 Oct 2017 - 10:18

c'est hors sujet, mais tu pourrais m'expliquer tes calculs (en message prive pour ne pas polluer le topic)? ca m'interesserait de comprendre.
merci.
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Re: Les nouvelles affiliations, qu'en penser ? Avec un peu de stats bonus

Message par med_freeman le Lun 9 Oct 2017 - 11:34

Une carte avec 2 affils : je ne pense pas, à moins qu'elle interdise de jouer les pods restreints à une affil.(moldy, freeholders, etc..). Je les ai pas en tête comme ça mais ça ouvrirai des trucs complètement broken.
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Re: Les nouvelles affiliations, qu'en penser ? Avec un peu de stats bonus

Message par Budmilka le Lun 9 Oct 2017 - 11:54

Et les trucs qui jouent sur les hors-factions adverses (Snoova...) seraient à jeter...

_________________
Nom : AT-ST
Situation : Voyageur en forêt d'Endor
Qualité : Dégommage d'ewoks
Phobie : Les troncs d'arbres
Citation : PEW PEW !!!! PEW PEW !!!!!! PEW PEW !!!! PEW PEW !!!!!!

Dreedo a écrit:
Mousssine qui taunt sur les cancels ? On aura tout vu !
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