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A 1 mois du CF, le ruling qui remet tout en question

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Message par Caal Mer 22 Juil 2015 - 22:30


http://www.cardgamedb.com/forums/index.php?/topic/27209-stay-on-target-pilot-unit/#entry193380

En gros, le précédent ruling sur Infiltration/Secret Guardian/Falcon qui autorise declencher l'effet en utilisant une unité avec le Keyword Pilot(x), mais au dernier moment (Step 6 de la résolution) la faire plutôt rentrer en jeu en tant qu'enhancement sur un véhicule. Du coup, l'unité ne quittera pas le jeu a la fin de la phase, parce que... Elle n'est pas une unité!

Ben quelqu'un s'est intelligemment demandé si l'inverse était vrai : puis-je declencher un Stay on Target, si j'ai un véhicule dispo, mais au dernier moment, plutôt mettre le pilote en jeu en tant qu unité?
Réponse : Oui!

Sympa les Boba, Vader, ou Fel gratuits!

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Message par Syleener Mer 22 Juil 2015 - 22:42

T'es sérieux là?

Ce jeu est vraiment de plus en plus débile ...
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Message par Pampa22 Jeu 23 Juil 2015 - 0:15

Une question pour clarifier un truc dans mon esprit :
Si je comprend bien le début de ton post : avec le falcon on peut faire descendre une unité "pilote" de sa main et en fait au lieu de la posé on la met en pilote sur un véhicule non piloté ?
C'est possible ca O_o ?

Merci pour l'éclaircissement.
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Message par Caal Jeu 23 Juil 2015 - 8:17

Tu peux même la mettre en jeu sur un véhicule piloté. Tu devras juste en discarder 1 des deux, même celui que tu viens de mettre en jeu, si tu préfères juste avoir un moyen de remonter ton Falcon.
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Message par Kalisha Stark Jeu 23 Juil 2015 - 8:25

....wut ? o_o

Attends déjà je ne savais pas qu'on pouvais faire ce que tu décris dans le premier post et je trouve ça abusé -_-
Et l'inverse c'est pire (enfin non, c'est horrible de façon différente en fait).

Je comprends même pas comment c'est possible ! A quel moment on peut avoir l'opportunité de dire "en fait non, je la pose en unité, allez" sérieux ?? J'ai beau lire la discussion en anglais là, ça me paraît complétement n'importe quoi -_-


Enfin c'est pas nous qui décidons donc on intègre, mais ça reste du grand nawak -__-
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Message par Katagena Jeu 23 Juil 2015 - 9:19

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Message par bothanspy Jeu 23 Juil 2015 - 10:27

Ce sont les règles générales qui disent que quand une unité pilote [x] entre en jeu, on peut choisir de la jouer comme amélioration ou unité.

Le problème c'est que stay on target dit que la carte doit être jouée comme amélioration. Et ce sont les cartes qui doivent pouvoir contredire les règles générales et pas l'inverse :/
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Message par Gahid Jeu 23 Juil 2015 - 10:48

+1 (à ceci près que c'est lorsque une unité pilote est "mise en jeu" et non "entre en jeu")
Lorsqu'elle doit être mise en jeu comme amélioration grâce à Stay on Target, tu ne peux pas changer d'avis et la mettre comme unité sinon tu ne respectes pas le texte de la carte et ce n'est pas légal.

Et aussi, ils n'avaient pas dit que les pilotes joués comme amélioration n'étaient à aucun moment considérés comme des unités ?
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Message par pierrebrrr Jeu 23 Juil 2015 - 11:00

Franchement j'en peux plus.
Ajoute à ça l'histoire des pilotes de la boîte de base, toujours incompréhensibles selon moi, et franchement, j'y comprends plus rien aux histoires liées aux pilotes.
Ce ruling est officiel ? où est-ce que ça va être contredit à la dernière minute ?
Si je comprends bien, maintenant, toutes les cartes qui réduisent le coût des améliorations n'ont aucun impact sur les cartes pilotes jouées comme améliorations ? A cause de cette phase 6 ? Du coup, forcément, les cartes qui réduisent le coût des unités fonctionnent ? C'est soit l'un soit l'autre, non ?
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Message par Ender24 Jeu 23 Juil 2015 - 11:04

Le ruling est en cours de révision, wait and see
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Message par Dreedo Jeu 23 Juil 2015 - 11:05

Si j'en crois le lien de Caal, c'est en cours de vérification chez FFG donc ce n'est pas définitif, pour le moment
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Message par Kalisha Stark Jeu 23 Juil 2015 - 20:40

C'est bon ils ont fait un update ! =)

Soulagement intense : on ne pourra pas poser de Vador gratos Wink

Pour résumer :
  • si une carte précise "mettre en jeu en tant que...", alors le mot clef pilot n'outrepasse pas la condition donnée par le "en tant que" et il faut s'y tenir. (Stay on target, Inflitration,...)
  • par contre si ce n'est pas précisé (comme dans le cas du Faucon qui dit juste "mettre en jeu", alors le mot clef pilote est activé et on peut bien choisir de la poser comme unité ou amélioration.


Voilà =D
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Message par Caal Jeu 23 Juil 2015 - 20:54

Pour résumer, la Règle d'Or s'applique : si un effet de carte permet de faire quelque chose que la règle n'autorise pas, la carte prévaut.

La règle du keyword Pilot(x) autorise un joueur a décider si la carte est mise en jeu "en tant que" amélioration OU unité.

Les effets de Stay on Target/Infiltration/DS-63-1 spécifient "en tant que" quoi la carte doit entrer en jeu. La règle d'or s'applique et le joueur ne peut pas choisir.

Pour les autres effets d'entrée en jeu (Falcon, Secret Guardian, Unfinished Business, Mercenary Support, Jabba, ...) pas de spécification, donc le joueur choisi.

Tout rentré dans l'ordre!
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Message par Mousssine Jeu 23 Juil 2015 - 21:24

Gloire à toi Sainte Golden Rule!!
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Message par Obiatn Jeu 23 Juil 2015 - 22:13

Bon, rassuré par cette explication somme toute logique de cette règle d'or/pilote, ça a du sens !

Mais alors, quitte à passer pour un gros n00b, je n'avais jamais envisagé de mettre en jeu un Pilote via le Faucon, Gardien secret & cie Embarassed
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Message par pierrebrrr Ven 24 Juil 2015 - 9:55

juste pour être sûr, dans le même ordre d'idée:
Caché de l'Empire empêche, ou pas, de jouer des unités entrant en jeu en tant qu'amélioration (des pilotes quoi !) alors que le joueur a déjà plus d'unités que l'adversaire ?
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Message par Trajan Ven 24 Juil 2015 - 18:12

Non on pourra toujours jouer des pilotes en tant qu'amélioration, puisqu'à aucun moment ce ne sont des unités, ce sont des améliorations pilotes.
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Message par pierrebrrr Ven 24 Juil 2015 - 18:55

OK, donc je n'ai vraiment rien compris à l'histoire de la clarification sur la carte infiltration, qui te fais jouer une unité, que tu décides de mettre en jeu en tant qu'amélioration, et qui du coup, ne quitte pas la table à la fin de la phase.
J'ai pas tout compris ?
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Message par Caal Ven 24 Juil 2015 - 23:33

Parce que jouer et mettre en jeu sont des choses différentes
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