[Ambilly] Régional Rhône-Alpes le 19 juin 2016.

Htrader a écrit:

Trajan a écrit:Qu'en est il du coup ? J'ai des decks FP5, FP6 et GA, j'aimerai juste savoir lesquels train ces prochains jours !

Tu peux déjà exclure les pack GA, je ne souhaite pas l'inclure.

arf super dur ça T_T

Bien vu Pilip, je ne savais pas qu'un ajout avait été fait sur les docs Edge.

Pilip a écrit:

Mousssine a écrit:
En fait cette règle n'a jamais officiellement existé, mais des gens sensés l'ont mis en place afin que ceux qui ne peuvent pas acheter les cartes day1 ne soient pas pénalisés... Ça serait dommage que cette règle disparaisse...

En fait si, cette règle est toujours en place d'ailleurs : sur le site de edge, "Règles de Tournoi, version 2.2".
Si on regarde page 10, à partir d'un régional le tournoi passe en évènement premium, et dans la partie cartes autorisées on peut lire : "En France, dans le cadre des évènements Premium,
les OT doivent annoncer la liste définitive des cartes autorisées 15 jours avant le tournoi."
C'est sur que ça n'apparait pas sur les règles de chez ffg qui s'occupent uniquement de leur cas aux States ; pour le reste du monde c'est "Players outside North America
should check with their organizer to determine which products are tournament legal." : donc se référer au TO qui ... applique le règlement du pays en question non ?

Effectivement, dans les règles officielles de tournoi de Edge, le délais de 15 jours est clairement indiqué.

pour ce réio je serais pour n'autoriser ni la galactic ambition ni le fp6 car on respecte pas les 15 jours pour les 2

Oui je veux bien mais je suis sur que les règles de tournoi ne sont pas à jour... Si on se base sur les documents de edge la faq ne s'appliquerait même pas car non traduite... Je ne vous ferai pas l'historique car ce serait trop long, mais c'est un argument qui n'est pas du tout viable.

FFG contredit ses propres règles en ce qui concerne le championnat nord américain, à partir de là on fera juste selon ce que souhaite l'organisateur: http://www.cardgamedb.com/forums/index.php?/topic/31725-ga-not-legal-at-origins

CardGameDB bloqué au boulot. Ca dit quoi dans les grandes lignes ? Ils expliquent pourquoi ils n'autorisent pas GA ?

Pour conclure concernant le tournois on joue fp6 mais pas ga c'est bien ça ?

orsk a écrit:Pour conclure concernant le tournois on joue fp6 mais pas ga c'est bien ça ?

La boite "Ambitions Galactiques" est exclue pour le régional.
Je donnerais une réponse pour le FP6 dans le weekend,

Budmilka a écrit:CardGameDB bloqué au boulot. Ca dit quoi dans les grandes lignes ? Ils expliquent pourquoi ils n'autorisent pas GA ?

Si jamais twitter passe (mais ça m'étonnerai) : https://twitter.com/FFGOP
En gros ils ont juste posté ça hier sur twitter, sans aucune autre explication, et le pire c'est que c'est officiel ! GA sera interdit à leur national qui se déroule du 15 au 19 Juin.
Au passage ils ont interdits aussi des packs pour netrunner et conquest ...
Bizarre vu que chez eux c'est clairement indiqué que dès que ça sort c'est (censé) être autorisé.

perso je dit soit on accepte les 2 soit rien du tout

En tant que Sénateur Galactique, je vais donner mon avis même si je ne participe pas au tournoi et que quelque soit la décision prise, celle-ci aura aucun impact sur moi.

Pour moi, le Régional d'Ambilly doit se faire sans le FP6 et sans la Deluxe Ambitions Galactiques.

Je vais dans ce sens car il y a toujours eu un accord tacite au sein de la communauté sur le fait que l'on autorise les cartes que 15 jours après leur sortie. J'insiste sur le côté tacite. C'est pour cela que cela n'a jamais été marqué noir sur blanc dans les règles de tournoi. Si cela est nécessaire, on peut demander à Nicofu de l'intégrer dans les règles de tournois officielles en France ou même éditer nos propres règles de tournoi et de bon déroulement avec les autres sénateurs galactiques et donc officialiser la situation vis à vis de cela.

Je me met à la place d'Htrader. Il a, sans aucun doute, passé beaucoup de temps à préparer le tournoi dans le but de passer une bonne journée tous ensemble et de satisfaire le plus grand nombre. Je pense qu'il vit en ce moment un vrai cas de conscience sur le fait d'autoriser ou non ces dernières sorties. Je pense qu'il a envie de faire plaisir à tout le monde. Ceux qui veulent garder leurs decks et ceux qui ont envie de jouer avec la nouvelle Leia et avec le nouvelle Vador et comme je les comprend. Néanmoins, il ne pourra pas satisfaire tout le monde et quelque soit la décision que Htrader prendra je me rangerai derrière lui et je le soutiendrai dans sa décision.

Il n'y a pas eu de grands tournois majeurs depuis la sortie du FP5 et la nouvelle FAQ fait déjà grandement bougée les lignes. Il n'y a donc à mes yeux pas de raison de casser le gentleman agrement du délai de 15 jours avant l'autorisation des cartes en tournoi surtout que le cas d'Ambilly pourrait faire jurisprudence et que cela mettrai une pression supplémentaire sur les organisateurs de tournoi qui se donnent déjà assez de mal pour continuer à faire vivre le jeu.

J'espère que mon avis ne sera pas mal interprét. Je ne voulais pas m'immiscer dans un débat qui ne me concerne pas directement mais sur le coup cela s'imposait.

J'invite aussi les sénateurs galactiques à poursuivre le débat et la discussion dans la partie dédiée pour que nous puissions nous accorder et parler d'une seule et même voix à l'avenir.


"Tempora mori, tempora mundis recorda. Voilà. Eh bien ça, par exemple, ça veut absolument rien dire, mais l’effet reste le même, et pourtant j’ai jamais foutu les pieds dans une salle de classe attention ! "

Les 15 jours ont été décidés pour que le joueur qui va grand max 1 fois par semaine dans son magasin puisse se procurer le FP nécessaire pour le tournoi. Entre ceux qui se rendent le jour même dans leur magasin, ceux qui y vont peu, ceux dont le magasin est en rupture de stock, ceux dont le magasin recevra en retard les packs (on ne peut pas forcer tout le monde à commander chez Philibert ou chez Edge), il a été "tranché" (à l'époque de Trône de Fer, mais c'est aussi applicable pour SWJCE) un délai de 15 jours.

Donc je pense que c'est bien de s'y tenir pour ne pas léser certains joueurs.

Après, si dans votre méta est entièrement rempli des joueurs qui ont préparé 10 decks avec les previews, la décision peut changer, mais j'en doute.

En tant que Sénatrice Galactique je me permet de donner mon avis également, il va être court : je suis tout d'accord complétement avec Larsen et Bud'.  

Concrêtement, il ne s'agit pas juste de rencontres amicales, mais d'un tournoi compétitif, d'un niveau assez élevé (régionnal). Il faut donc que tous soient égaux en chances. Autoriser des paquets sortis aussi peu de temps avant le tournoi ne permet pas de maintenir cette égalité entre les joueurs.

Après ce n'est que mon avis mais ça me paraît assez équitable. M'enfin la conclusion reste la même que Buf', si vraiment tout le monde est d'accord, allez-y, mais si ne serait-ce qu'un joueur est lésé, ça ne devrait pas être autorisé.

Ça depend du joueur en question, la discrimination positive c'est recevable

Plus serieusement, messieurs, madame les senateurs galactiques je pense que l'heure est venue de vous mettre d'accord sur ce sujet qui revient sans cesse car les dates de sorties des packs sont aussi sures que le délai de livraison des GNK.

Je vous propose de statuer sur une règle qui sera valable pour l'ensemble des tournois en France et d'en informer Edge car le jeu organisé SWJCE en France c'est vous qui le faite vivre, vous etes donc les mieux placé pour le réguler.

Je me range à l'avis des précédents Sénateurs pour toutes les raisons évoquées, 15 jours de délai semble raisonnable pour récupérer les packs et préparer un tournoi. Moins peut engendrer des contraintes importantes pour les joueurs qui privilégient leur boutique locale à des commandes webs.

Ender24 a écrit:Plus sérieusement, messieurs, madame les sénateurs galactiques je pense que l'heure est venue de vous mettre d'accord sur ce sujet qui revient sans cesse car les dates de sorties des packs sont aussi sures que le délai de livraison des GNK.

Je vous propose de statuer sur une règle qui sera valable pour l'ensemble des tournois en France et d'en informer Edge car le jeu organisé SWJCE en France c'est vous qui le faite vivre, vous êtes donc les mieux placé pour le réguler.

Mais cette règle existe déjà, et comme l'a si bien fait remarquer Pilip elle est inscrit dans les règles officielles de tournoi de Edge, donc techniquement on ne devrai même pas être là à en discuter...

Et bien, c'est la première fois que je suis confronté à un cas comme celui ci.

Je remercie chacun pour avoir donné son avis sur la question ainsi que mes consœurs et confrères sénateurs/sénatrices pour leurs avis en MP ou via ce post.

Je ne vais pas faire traîner plus longtemps le débat, je vais vous donner une réponse et la développer:

L'extension "Ambitions Galactiques" et le sixième et dernier paquet du cycle d'Endor "Rédemptions et retour" ne sont pas acceptés pour le régional d'Ambilly qui aura lieu le 19 juin 2016.

J'étais partagé entre 2 volontés:
_ Ma volonté de joueur d'accepter ces lots de nouvelles cartes pour apporter diversité et renouveau au méta actuel et proposer un régional aux decks variés et insolites.

_ Ma volonté de TO d'accepter ces lots de nouvelles cartes au vu du contexte actuel.

En effet je trouve cette situation compliqué.
FFG vient d'interdire "Galactic Ambitions" pour son National et le rappel de Pilip sur EDGE est intéressant, il stipule dans son règlement une période de 15 jours pour qu'un TO annonce les cartes autorisées.
Je ne vous ferais pas l'affront de me retrancher derrières ces 2 précédentes informations, cela serait hypocrite de ma part.

Ma décision finale était arrêté depuis quelques jours bien avant que ces informations ne soient rapportés.
Il règne autour d'"Ambitions Galactiques" un sentiment excitation mêlé à de la frustration.
Nos amis espagnols l'ont depuis 3 mois, et nous, nous l'avons à peine dans nos mains alors que EDGE ne l'a même pas annoncé sur son site!
Jamais une extension deluxe n'aura autant été attendu ni déchaîné les passions.

Disponible en même temps, je ne peux accepté l'un et pas l'autre. Je n'ai pas envie de faire de pseudo demi mesure en acceptant injustement "Rédemption et retour" pour faire un "geste".
J'ai essayé de faire preuve de bon sens, en écoutant vos avis et conseils plutôt que des infos officielles parfois obscures.
Pour résumer, le délai qui nous sépare de la sortie de ces 2 produits de la date du régional est trop peu importante selon moi pour rendre cela confortable pour tous.

Pas de soucis pour moi.
Je salue ta décision qui n'a pas été facile à prendre !!!

Si je puis me permettre :

Htrader a écrit:Ma volonté de joueur d'accepter ces lots de nouvelles cartes pour apporter diversité et renouveau au méta actuel et proposer un régional aux decks variés et insolites.

Un orga qui a une "volonté de joueur", ça ne doit JAMAIS arriver.
Par définition, un orga ne doit pas jouer. Si il joue, c'est bonus. Si non, il doit penser à son tournoi, et pas à comment serait le méta, quels seront les decks intéressants... Un orga qui pense d'abord à son côté joueur ne sera pas un bon orga (j'ai des exemples aussi bien à SWJCE qu'à d'autres jeux). Estimer ce qu'une extension apporte à un méta n'est pas du rôle de l'orga.

Budmilka a écrit:Si je puis me permettre :

Htrader a écrit:Ma volonté de joueur d'accepter ces lots de nouvelles cartes pour apporter diversité et renouveau au méta actuel et proposer un régional aux decks variés et insolites.

Un orga qui a une "volonté de joueur", ça ne doit JAMAIS arriver.
Par définition, un orga ne doit pas jouer. Si il joue, c'est bonus. Si non, il doit penser à son tournoi, et pas à comment serait le méta, quels seront les decks intéressants... Un orga qui pense d'abord à son côté joueur ne sera pas un bon orga (j'ai des exemples aussi bien à SWJCE qu'à d'autres jeux). Estimer ce qu'une extension apporte à un méta n'est pas du rôle de l'orga.

Nuance, un orga a le droit d'avoir une volonté de joueur mais se doit de ne pas en tenir compte.

Htrader a le droit a titre personnel de penser que les 2 packs peuvent diversifier le méta, mais en tant qu'orga se doit de faire ce qu'il pense le mieux pour la majorité des joueurs.Ce qu'il a fait.

med_freeman a écrit:@tous, Mousssine va nous ramener nos dials de Paris au tournoi.
Pour ceux qui n'ont pas réglé pensez-y !

Je relance le message de med.
Pensez bien a régler pour votre dial aujourd'hui ou demain, je ne pourrais pas vous avancer.

@Med tu peux me faire suivre la liste des joueurs concernés stp que je puisse faire le point demain avec Starvince? merci!

Oui bien sur, je t'envoie ça pour avant 9h du mat demain, c'est à dire cette nuit..
Merci encore !

Trajan a écrit:

Budmilka a écrit:Si je puis me permettre :

Htrader a écrit:Ma volonté de joueur d'accepter ces lots de nouvelles cartes pour apporter diversité et renouveau au méta actuel et proposer un régional aux decks variés et insolites.

Un orga qui a une "volonté de joueur", ça ne doit JAMAIS arriver.
Par définition, un orga ne doit pas jouer. Si il joue, c'est bonus. Si non, il doit penser à son tournoi, et pas à comment serait le méta, quels seront les decks intéressants... Un orga qui pense d'abord à son côté joueur ne sera pas un bon orga (j'ai des exemples aussi bien à SWJCE qu'à d'autres jeux). Estimer ce qu'une extension apporte à un méta n'est pas du rôle de l'orga.

Nuance, un orga a le droit d'avoir une volonté de joueur mais se doit de ne pas en tenir compte.

Htrader a le droit a titre personnel de penser que les 2 packs peuvent diversifier le méta, mais en tant qu'orga se doit de faire ce qu'il pense le mieux pour la majorité des joueurs.Ce qu'il a fait.

Encore heureux pour un vice champion de France qu'il ait une volonté de joueurs et ce n' est pas une décision facile à prendre. Je salut donc grandement le choix qu'il a fait en écoutant tout le monde.

Toto Fett a écrit:

Trajan a écrit:

Budmilka a écrit:Si je puis me permettre :

Htrader a écrit:Ma volonté de joueur d'accepter ces lots de nouvelles cartes pour apporter diversité et renouveau au méta actuel et proposer un régional aux decks variés et insolites.

Un orga qui a une "volonté de joueur", ça ne doit JAMAIS arriver.
Par définition, un orga ne doit pas jouer. Si il joue, c'est bonus. Si non, il doit penser à son tournoi, et pas à comment serait le méta, quels seront les decks intéressants... Un orga qui pense d'abord à son côté joueur ne sera pas un bon orga (j'ai des exemples aussi bien à SWJCE qu'à d'autres jeux). Estimer ce qu'une extension apporte à un méta n'est pas du rôle de l'orga.

Nuance, un orga a le droit d'avoir une volonté de joueur mais se doit de ne pas en tenir compte.

Htrader a le droit a titre personnel de penser que les 2 packs peuvent diversifier le méta, mais en tant qu'orga se doit de faire ce qu'il pense le mieux pour la majorité des joueurs.Ce qu'il a fait.

Encore heureux pour un vice champion de France qu'il ait une volonté de joueurs et ce n' est pas une décision facile à prendre. Je salut donc grandement le choix qu'il a fait en écoutant tout le monde.

Bien sur Toto, mais je pense que ce que voulait dire Buddy, c'est que ce n'est pas à sa volonté de joueur de prendre cette décision, mais bien celle de TO, ce que H a fait très justement. Il n'a pas cédé à la facilité du coté obscur et est resté un bon Jedi! Bravo à lui!!