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Message par Skychapon Mar 29 Juil 2014 - 9:43

Sortie le 21/07/2014 :
http://www.fantasyflightgames.com/edge_news.asp?eidn=4951

Pas grand chose de nouveau. Quelques éclaircissement sur le pod Hoth Gambit.
Et on ne peut pas utiliser Bamboozle via un Personnage générateur de ressources, snif (c'était ma mini-combo avec Lobot que j'aimais bien jouer Sad )

If there is not currently a focused Character unit on the
board, can I play Bamboozle if I plan to pay for it with a
Character unit that can generate resources?

No. You cannot anticipate any change in the game state
when you are checking play restrictions, including the
check required in (3.6) on page 5. There must be
an exhausted Character unit in play at the time of the
check (and another Character unit to which the focus
token can be moved), or Bamboozle could not be played.
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Message par Trajan Mar 29 Juil 2014 - 10:07

If my unit with the protect keyword and another unit
take damage simultaneously from a single source, can
the unit with protect take damage for the other unit?
The damage that is being dealt to the protecting unit
by the source does count against the protecting unit’s
remaining damage capacity when determining how
much damage can be transferred. If the protecting
unit is receiving terminal damage, it cannot take any
more damage. If it is not receiving terminal damage, it
can take damage up to its remaining damage capacity,
factoring in the amount of damage it is being dealt
directly by the source.

Moi je vois çà, ca veut dire que si ma table se prend un force storm, mon wookie et ses 3 PV prend 2 dégats et peut égalemet en protéger 3 sur table.
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Message par Mousssine Mar 29 Juil 2014 - 10:11

C'est marrant car si je lis bien ils disent qu'il faut un perso focusé et un autre perso à cibler pour pouvoir lancer bamboozle, mais ils ne t'obligent pas à le faire sur ces persos! Ce qu'ils interdisent c'est d'anticiper un bamboozle alors que tu n'as personne de focus au moment ou tu le lance.
Donc techniquement ta combo marcherai encore à partir du moment ou tu as deja un perso focus...
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Message par Skychapon Mar 29 Juil 2014 - 10:13

Mousssine a écrit:C'est marrant car si je lis bien ils disent qu'il faut un perso focusé et un autre perso à cibler pour pouvoir lancer bamboozle, mais ils ne t'obligent pas à le faire sur ces persos! Ce qu'ils interdisent c'est d'anticiper un bamboozle alors que tu n'as personne de focus au moment ou tu le lance.
Donc techniquement ta combo marcherai encore à partir du moment ou tu as deja un perso focus...
Non car tu ne peux pas changer de cible entre le moment où tu déclares ton action (donc avant de payer) et le moment où tu la résouds.
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Message par Mousssine Mar 29 Juil 2014 - 10:14

Trajan a écrit:Moi je vois çà, ca veut dire que si ma table se prend un force storm, mon wookie et ses 3 PV prend 2 dégats et peut égalemet en protéger 3 sur table.
Ah nan moi je comprends que ton wookie prend les 2 du force storm puis peut protéger 1 (sa damage capacity restante).
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Message par Trajan Mar 29 Juil 2014 - 10:17

Mousssine a écrit:
Trajan a écrit:Moi je vois çà, ca veut dire que si ma table se prend un force storm, mon wookie et ses 3 PV prend 2 dégats et peut égalemet en protéger 3 sur table.
Ah nan moi je comprends que ton wookie prend les 2 du force storm puis peut protéger 1 (sa damage capacity restante).
Mal lu, désolé ! Je voyais "doesn't count" !
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Message par Skychapon Mar 29 Juil 2014 - 10:18

Mousssine a écrit:
Trajan a écrit:Moi je vois çà, ca veut dire que si ma table se prend un force storm, mon wookie et ses 3 PV prend 2 dégats et peut égalemet en protéger 3 sur table.
Ah nan moi je comprends que ton wookie prend les 2 du force storm puis peut protéger 1 (sa damage capacity restante).
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Message par Mousssine Mar 29 Juil 2014 - 10:20

Skychapon a écrit:
Mousssine a écrit:C'est marrant car si je lis bien ils disent qu'il faut un perso focusé et un autre perso à cibler pour pouvoir lancer bamboozle, mais ils ne t'obligent pas à le faire sur ces persos! Ce qu'ils interdisent c'est d'anticiper un bamboozle alors que tu n'as personne de focus au moment ou tu le lance.
Donc techniquement ta combo marcherai encore à partir du moment ou tu as deja un perso focus...
Non car tu ne peux pas changer de cible entre le moment où tu déclares ton action (donc avant de payer) et le moment où tu la résouds.
Ah oui exact...
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Message par Budmilka Mar 29 Juil 2014 - 10:40

Tiens, j'en profite : quelqu'un a-t-il demandé aux ricains le timing de "Apogolies accepted" et d'un officier qui paye et qui est sacrifié (le problème qu'on a eu en demies au CF) ?
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Message par Skychapon Mar 29 Juil 2014 - 10:47

Budmilka a écrit:Tiens, j'en profite : quelqu'un a-t-il demandé aux ricains le timing de "Apogolies accepted" et d'un officier qui paye et qui est sacrifié (le problème qu'on a eu en demies au CF) ?
Tu peux détailler la question de règle?
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Message par Mousssine Mar 29 Juil 2014 - 10:55

Skychapon a écrit:
Budmilka a écrit:Tiens, j'en profite : quelqu'un a-t-il demandé aux ricains le timing de "Apogolies accepted" et d'un officier qui paye et qui est sacrifié (le problème qu'on a eu en demies au CF) ?
Tu peux détailler la question de règle?
Un joueur a voulu jouer "Apology" en payant 2 avec 2 officiers générateur de ressource, puis sacrifier l'un des 2 officiers en question pour résoudre l'effet de la carte.
On a eu un différent d'arbitrage la dessus car pour Bud Et Kudz il ne pouvait pas et payer et le sacrifier car ils considèrent que tout les cout se paient en même temps, alors que pour Sergissan et moi toutes les étapes pour jouer la carte étaient respectées, qu'il payait d'abord la carte puis la résolvait ce qui incluait le sacrifice. (en gros cout de la carte puis cout de l'action)
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Message par Skychapon Mar 29 Juil 2014 - 11:24

Je pense comme Bud et Khudz. Tous les coûts (sacrifice, ressource, endommagement, remonté en main...) doivent être payé en même temps. Il est donc impossible d'utiliser un officier à la fois pour les ressources et pour le sacrifice.
Mais je suis d'accord, ça demande confirmation par The Gods of the Rules! Wink
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Message par Xavier C Mar 29 Juil 2014 - 11:38

au contraire, il me semble que dans star wars jce, tout le texte d'une carte est considéré comme un effet, il n'y a pas de de notion de coût, autre celui à payer en ressources
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Message par Yamael Mar 29 Juil 2014 - 11:46

J'ai vu que Caal a posté la question sur CGDB, mais que les ricains n'ont pas encore tranché ...
Pour moi, c'est bien Sky, Bud et Khudz qui sont dans le vrai.
Tous les coûts d'une carte (qu'ils soient noté en haut à gauche en ressources ou dans le texte de la carte en lui-même) sont checkés en même temps (à l'étape 2 de la résolution de l'effet) et ensuite payés en même temps (à l'étape 4 de la résolution de l'effet). Et du coup, ça me parait compliqué de payer une ressource avec un élément de jeu et le sacrifier en même temps ...
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Message par Yamael Mar 29 Juil 2014 - 11:47

@XavierC : Quand le texte d'une carte est rédigé de la manière suivante : "Faites X pour faire Y", la partie "Faites X" est un coût.
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Message par Xavier C Mar 29 Juil 2014 - 11:58

@Yamael: c'est la que je ne suis pas d'accord ^^. le "then" indique juste l'ordre de résolution des effets. dans le rulebook, il est écrit p24:
"When a player plays an event card, he must pay its
resource cost (if any) before executing its ability. After
resolving the effect of an event card, it is discarded"
pour moi cette notion de coût additionnel (défausse, sacrifice... ) vient d'autres jeux, mais n'ont pas de raisons d'être dans star wars.
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Message par Zanka Mar 29 Juil 2014 - 12:01

Et ben moi je soutiens Mousssine ^^
Avant justement d'exécuter l'action "Sacrifier X pour faire Y", il faut bien la payer la carte.
Si tu ne payes pas la carte, tu ne peux rien exécuter.
Donc dans l'ordre ça donnerait :
- Payer le coût en ressource de la carte
- Exécuter l'action de la carte et donc en payer le deuxième coût ( le sacrifice ) pour résoudre l'effet.

Par contre si par exemple la carte coûtait 0 et que le texte disait "Payer 2 et sacrifier X" là oui je me rangerais du côté de Khudz.


Dernière édition par Zanka le Mar 29 Juil 2014 - 12:04, édité 1 fois
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Message par Xavier C Mar 29 Juil 2014 - 12:04

@yamael: pour compléter ma réponse sur le "faites X puis faites Y":
p27: then
If the effect text of an ability includes the word “then,” the text preceding the word “then” must be successfully resolved (or be true) before the effect described after the word “then” may be resolved.
à aucun moment ils ne parlent d'un coût...
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Message par Xavier C Mar 29 Juil 2014 - 12:07

autant pour moi, après la relecture du livre de règle vient la relecture de la FAQ...
p5: (4.5) Card Effects
A Card Effect is any effect that comes from the resolution of text printed on a card.
Card effects can be preceded by a triggering condition
and/or a cost. Triggering conditions and costs are not considered effects.
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Message par Skychapon Mar 29 Juil 2014 - 12:27

Même avec tout cela, un doute persiste dans la résolution des coûts : doivent-ils tous être payé en même temps ou y-a-t'il un ordre de résolution?
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Message par Zanka Mar 29 Juil 2014 - 12:33

Ah bah voilà : "Card effects can be preceded by a triggering condition and/or a cost".

Le sacrifice se trouve dans l'effet de la carte. Donc amha il s'agit de deux coûts distincts.
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Message par Xavier C Mar 29 Juil 2014 - 12:36

pour ceux qui voient aps de quoi on parle:
http://www.cardgamedb.com/index.php/starwars/star-wars-card-spoilers/_/edge-of-darkness/apology-accepted-edge-of-darkness-88-5
pour moi, on paye le coût en ressource, puis on lit le texte et on applique les effets. donc la combo "je paye mon event avec mon officer, puis je le sacrifie afin d'enlever tous les focus [...] " marche
quand on pense que c'est une carte en x1 dans un pod 'once per deck"...
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Message par Mousssine Mar 29 Juil 2014 - 12:47

Tu peux poser la question à Nate French Sky?!
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Message par Skychapon Mar 29 Juil 2014 - 13:16

Done!
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Message par Mousssine Mar 29 Juil 2014 - 13:53

Skychapon a écrit:Done!
Arigatô Gozaimasu!!
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