Règles et FAQ
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Re: Règles et FAQ
Sky, faux, la cible est une target friendly unit, pas 1 target damaged friendly unit. Le Guardian of Peace est une cible légale de QC même s'il n'a pas de dégâts.
C'est pour ça que la boucle QC/Farmer/Guardian a été autorisée.
Yamael, c'est justement ce que je met en évidence : le ruling n'est pas assez clair puisqîil peut laisser sous entendre que disposer d'une cible est suffisant pour déclencher un effet comme QC.
Ce serait donc la porte ouverte... Bla-bla-bla... Et tu reviens a mon premier post depuis qu'on a été informé...
La seule chose qui m'interresse, c'est que l'interprétation d'un ruling amène au litige. Il faut donc que les ruling soient clairs. La il ne l'est pas, parce que rien ne définit ce qu'est "un aspect de sa résolution".
Or, c'est bien "un aspect de sa résolution" qui conditionne si tu peux utiliser une carte. Et tant que c'est interprétable, c'est la merde
C'est pour ça que la boucle QC/Farmer/Guardian a été autorisée.
Yamael, c'est justement ce que je met en évidence : le ruling n'est pas assez clair puisqîil peut laisser sous entendre que disposer d'une cible est suffisant pour déclencher un effet comme QC.
Ce serait donc la porte ouverte... Bla-bla-bla... Et tu reviens a mon premier post depuis qu'on a été informé...
La seule chose qui m'interresse, c'est que l'interprétation d'un ruling amène au litige. Il faut donc que les ruling soient clairs. La il ne l'est pas, parce que rien ne définit ce qu'est "un aspect de sa résolution".
Or, c'est bien "un aspect de sa résolution" qui conditionne si tu peux utiliser une carte. Et tant que c'est interprétable, c'est la merde
Caal- Grand Bibliothécaire
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Localisation : Paris (Issy-les-Moulineaux)
Re: Règles et FAQ
Alors, pour moi, maintenant, le souci ne vient pas (plus ?) du ruling en lui-même, mais de la lecture des textes des effets. Pour prendre un exemple concret de ce que peut être un "aspect indépendant d'un effet" (puisque que c'est ça le coeur de notre problème), regardons le texte de QC et celui de la nouvelle unité Alliance de "Lure of the Dark Side" : le Echo Base Technician.
Pour le coup, il n'y a qu'un seul effet, et qu'un seul aspect de celui-ci : déplacer un dommage. Le choix des cibles n'étant pas indépendant de ce déplacement de dommage. En gros, le fait de choisir deux cibles est bien lié au fait de déplacer ton dommage. C'est un seul et même effet à aspect unique.
Ici, on a un effet qui est explicitement en deux parties indépendantes (il n'y a même pas de "Then" pour éventuellement les lier). La première partie est le fait de cibler un objectif Hoth endommagé. La seconde est le fait de retirer un dommage de l'objectif préalablement ciblé. Dans ce exemple, le choix de la cible est bien indépendante du fait de retirer le dommage.
Maintenant, imaginons qu'une carte quelconque empêche le joueur du LS de retirer les dommages sur ses objectifs, OK ?
Si le texte du technicien avait été "Action: Put this unit into play from your hand to remove 1 damage from a damaged Hoth objective", il n'y aurait qu'un seul effet à aspect unique, et le fait de ne pas pouvoir retirer des dommages empêcherait purement et simplement le Technicien d'arriver en jeu par son action. Mais le texte est bien celui décrit un peu plus haut. Donc, même si tu ne peux pas retirer le dommage, à partir du moment où, pour le coup, tu peux cibler un objectif Hoth endommagé, et bien tu peux utiliser l'action du Technicien.
C'est plus clair ?
Questionable Contacts a écrit:Reaction: After you refresh, damage this objective to move 1 damage from a target friendly unit to a target enemy unit.
Pour le coup, il n'y a qu'un seul effet, et qu'un seul aspect de celui-ci : déplacer un dommage. Le choix des cibles n'étant pas indépendant de ce déplacement de dommage. En gros, le fait de choisir deux cibles est bien lié au fait de déplacer ton dommage. C'est un seul et même effet à aspect unique.
Echo Base Technician a écrit:Action: Put this unit into play from your hand to target a damaged Hoth objective. Remove 1 damage from that objective.
Ici, on a un effet qui est explicitement en deux parties indépendantes (il n'y a même pas de "Then" pour éventuellement les lier). La première partie est le fait de cibler un objectif Hoth endommagé. La seconde est le fait de retirer un dommage de l'objectif préalablement ciblé. Dans ce exemple, le choix de la cible est bien indépendante du fait de retirer le dommage.
Maintenant, imaginons qu'une carte quelconque empêche le joueur du LS de retirer les dommages sur ses objectifs, OK ?
Si le texte du technicien avait été "Action: Put this unit into play from your hand to remove 1 damage from a damaged Hoth objective", il n'y aurait qu'un seul effet à aspect unique, et le fait de ne pas pouvoir retirer des dommages empêcherait purement et simplement le Technicien d'arriver en jeu par son action. Mais le texte est bien celui décrit un peu plus haut. Donc, même si tu ne peux pas retirer le dommage, à partir du moment où, pour le coup, tu peux cibler un objectif Hoth endommagé, et bien tu peux utiliser l'action du Technicien.
C'est plus clair ?
Yamael- Grand Bibliothécaire - Sénateur Galactique d'Amiens
- Messages : 1329
Date d'inscription : 12/11/2012
Age : 42
Localisation : Amiens
Re: Règles et FAQ
Je comprends bien ton problème de clareté de la règle, elle peut être sujette à discussion.Caal a écrit:Sky, faux, la cible est une target friendly unit, pas 1 target damaged friendly unit. Le Guardian of Peace est une cible légale de QC même s'il n'a pas de dégâts.
C'est pour ça que la boucle QC/Farmer/Guardian a été autorisée.
Yamael, c'est justement ce que je met en évidence : le ruling n'est pas assez clair puisqîil peut laisser sous entendre que disposer d'une cible est suffisant pour déclencher un effet comme QC.
Ce serait donc la porte ouverte... Bla-bla-bla... Et tu reviens a mon premier post depuis qu'on a été informé...
La seule chose qui m'interresse, c'est que l'interprétation d'un ruling amène au litige. Il faut donc que les ruling soient clairs. La il ne l'est pas, parce que rien ne définit ce qu'est "un aspect de sa résolution".
Or, c'est bien "un aspect de sa résolution" qui conditionne si tu peux utiliser une carte. Et tant que c'est interprétable, c'est la merde
Cependant, comme l'a détaillé Yamael, il faut prendre les effets dans leur ensemble, on ne peut pas séparer les effets de leurs conséquences. Quand tu souhaites résoudre un effet à un instant T, il faut considérer que toutes les conditions soient valides à l'instant T pour résoudre l'effet.
L'action de QC est bien de déplacer un dégât d'une unité amie ciblée vers une unité ennemie ciblée, au prix d'un dégât sur ton objectif. Le fait que tout l'effet constitue une seule et même phrase indique que toutes les cibles, conditions (dégâts sur les unités/objectif...) soient déjà en place sur le board pour déclencher et résoudre cette phrase de l'effet.
Skychapon- Vice-Champion de France 2013
- Messages : 3061
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Age : 41
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Re: Règles et FAQ
désolé de polluer quelqu'un aurait il un lien menant vers les nouvelles regles de tournoi svp
Maxliger- Sénateur Galactique de Bourgoin
- Messages : 1512
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Re: Règles et FAQ
Dans la section Tournois de ce forum, par exemple ?
https://starwarsjce.forumactif.com/t175-regles-de-tournoi-officielles
https://starwarsjce.forumactif.com/t175-regles-de-tournoi-officielles
Yamael- Grand Bibliothécaire - Sénateur Galactique d'Amiens
- Messages : 1329
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Re: Règles et FAQ
La version FR sur le Dropbox semble être l'ancienne (v1.2) et je n'ai moi-même pas retrouvé les sections Erratas / FAQ sur le nouveau site d'Edge..
Obiatn- Sénateur Galactique de Reims
- Messages : 430
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Localisation : Reims
Re: Règles et FAQ
Elles sont en cours de traduction/correction, c'est NicoFu qui s'en occupe.Obiatn a écrit:La version FR sur le Dropbox semble être l'ancienne (v1.2) et je n'ai moi-même pas retrouvé les sections Erratas / FAQ sur le nouveau site d'Edge..
Skychapon- Vice-Champion de France 2013
- Messages : 3061
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Localisation : Paris (94)
Re: Règles et FAQ
merci des infos
Maxliger- Sénateur Galactique de Bourgoin
- Messages : 1512
Date d'inscription : 27/05/2013
Localisation : Bourgoin-Jallieu
Re: Règles et FAQ
Petit UP de ce sujet, au cas où ça en intéresse quelques uns, mais depuis la refonte du site d'EDGE, on a enfin tout le contenu des règles, fiches de score, decklists, FAQ, résumé d'un tour, etc.. en Français !!
Disponible ici, tout en bas de la page : http://www.edgeent.com/jeux/collection/star_wars_lcg
(Si jamais vous avez le site en Espagnol, il faut aller sur www.edgeent.com et naviguer dans Jeux / Jeux de Cartes à Collectionner / Star Wars : le Jeu de Cartes)
Disponible ici, tout en bas de la page : http://www.edgeent.com/jeux/collection/star_wars_lcg
(Si jamais vous avez le site en Espagnol, il faut aller sur www.edgeent.com et naviguer dans Jeux / Jeux de Cartes à Collectionner / Star Wars : le Jeu de Cartes)
Obiatn- Sénateur Galactique de Reims
- Messages : 430
Date d'inscription : 17/06/2013
Age : 46
Localisation : Reims
Re: Règles et FAQ
Et une nouvelle FAQ VO ici :
https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/72/cd/72cdabae-957d-4279-89e1-9ba28faa8eea/swc_faq_eng_v31.pdf
https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/72/cd/72cdabae-957d-4279-89e1-9ba28faa8eea/swc_faq_eng_v31.pdf
Skychapon- Vice-Champion de France 2013
- Messages : 3061
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Age : 41
Localisation : Paris (94)
Re: Règles et FAQ
ni MTFBWY et Master Domain.
DarthSemmemon- Co-Pilote Wookie
- Messages : 199
Date d'inscription : 14/04/2013
Age : 48
Localisation : Paris (Essonne)
Re: Règles et FAQ
la v3.1 a pas mal d'impacts...
DarthSemmemon- Co-Pilote Wookie
- Messages : 199
Date d'inscription : 14/04/2013
Age : 48
Localisation : Paris (Essonne)
Re: Règles et FAQ
Nouvelle faq !
https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/5a/15/5a1536dd-9f2f-4aae-b34e-a9c4e57721de/swc_faq_eng_v431.pdf
qui a pour sous-titre : allons faire bien chier les racailles pour que tout le monde joue marine
https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/5a/15/5a1536dd-9f2f-4aae-b34e-a9c4e57721de/swc_faq_eng_v431.pdf
qui a pour sous-titre : allons faire bien chier les racailles pour que tout le monde joue marine
Pilip- Mercenaire aguerri
- Messages : 386
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Age : 36
Localisation : Aix-les-Bains (Savoie)
Re: Règles et FAQ
Plus le temps passe, moins ça me dérange d'être contraint d'être loin de la scène compétitive.
Jedi et marine sont abusivement dominant, à telle point qu'il ne m'intéresse même plus de regarder les résultats des event, et ils tapent sur les scum.
Ok.
Jedi et marine sont abusivement dominant, à telle point qu'il ne m'intéresse même plus de regarder les résultats des event, et ils tapent sur les scum.
Ok.
noskcaj- Contrebandier au grand coeur
- Messages : 511
Date d'inscription : 07/02/2014
Age : 31
Localisation : Caen
Re: Règles et FAQ
Quelle déception......
Bon on va pas se mentir, pour Moruth Doole, c'était nécessaire u_u (et pourtant je le joue et je l'adore. Mais c'était vraiment n'importe quoi).
Mais les restrictions... Pourquoi ?
Comme vous dites, ça bache le scum pour des raisons qu'on cherche encore (sérieusement je ne vois aucune raison à ces deux restrictions je veux bien qu'on m'éclaire là...)
et à côté de ça la Marine va pouvoir continuer de rouler pépère.
Et ba on est pas près de l'avoir le changement de méta DS........
Bon on va pas se mentir, pour Moruth Doole, c'était nécessaire u_u (et pourtant je le joue et je l'adore. Mais c'était vraiment n'importe quoi).
Mais les restrictions... Pourquoi ?
Comme vous dites, ça bache le scum pour des raisons qu'on cherche encore (sérieusement je ne vois aucune raison à ces deux restrictions je veux bien qu'on m'éclaire là...)
et à côté de ça la Marine va pouvoir continuer de rouler pépère.
Et ba on est pas près de l'avoir le changement de méta DS........
Kalisha Stark- Sénatrice Galactique du Mans
- Messages : 1284
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Age : 33
Localisation : Le Mans (72)
Re: Règles et FAQ
ca permet peux-être de répondre à ce qu'ils ont prévus de sortir en Scum
le nouveau pod de Jabba semble être très puissant
en l'état, tu joues l'event Capturé de Dengar, tu endommages l'objo 240 et tu joues Réaction en chaine pour capturer 3 unités ennemies et ca c'est sans le futur Jabba
bon, me jeter pas des cailloux, j'essaye juste de comprendre
le nouveau pod de Jabba semble être très puissant
en l'état, tu joues l'event Capturé de Dengar, tu endommages l'objo 240 et tu joues Réaction en chaine pour capturer 3 unités ennemies et ca c'est sans le futur Jabba
bon, me jeter pas des cailloux, j'essaye juste de comprendre
Maxliger- Sénateur Galactique de Bourgoin
- Messages : 1512
Date d'inscription : 27/05/2013
Localisation : Bourgoin-Jallieu
Re: Règles et FAQ
Oui d'accord avec toi c'est pour réaction en chaine. Dommage par contre je trouvais que les sécus du palais étaient pas mal pour blanchir yoda avec evazan, en plus d'être adaptés a un deck forteresse/capture, qui va bien avec dengar/les chasseurs/sale combine (je remonte snoova avec l'objo, je le repose, et d'autres interactions sympa).
Mais je trouve pas cette restriction trop abusée ni dérangeante, je crois qu'a ce stade il y a assez de bons pods verts pour que ça ne pose pas trop de soucis.
En ce qui concerne xizor et doole, c'est a mon avis le fait d'avoir 3 objos avec 2 ressources/élite ou équivalent sans contrepartie.
Comme la faction a surement les unités les plus rentables, ça la freine un peu.
Ce qui manquera le plus c'est peut-être les machinations du prince et ombres de l'empire.. (je jouais presque plus xizor et venais de le réintégrer en x1 pour les ressources et tricks principalement).
Car Boba + Doole = money / même après restriction
Mais je trouve pas cette restriction trop abusée ni dérangeante, je crois qu'a ce stade il y a assez de bons pods verts pour que ça ne pose pas trop de soucis.
En ce qui concerne xizor et doole, c'est a mon avis le fait d'avoir 3 objos avec 2 ressources/élite ou équivalent sans contrepartie.
Comme la faction a surement les unités les plus rentables, ça la freine un peu.
Ce qui manquera le plus c'est peut-être les machinations du prince et ombres de l'empire.. (je jouais presque plus xizor et venais de le réintégrer en x1 pour les ressources et tricks principalement).
Car Boba + Doole = money / même après restriction
med_freeman- Grand Bibliothécaire
- Messages : 767
Date d'inscription : 25/01/2014
Age : 38
Localisation : Gaillard (Haute-Savoie)
Re: Règles et FAQ
Maxliger a écrit:ca permet peux-être de répondre à ce qu'ils ont prévus de sortir en Scum
le nouveau pod de Jabba semble être très puissant
en l'état, tu joues l'event Capturé de Dengar, tu endommages l'objo 240 et tu joues Réaction en chaine pour capturer 3 unités ennemies et ca c'est sans le futur Jabba
bon, me jeter pas des cailloux, j'essaye juste de comprendre
Après qu'est ce qui est pire ? Capturer 3 unités en s'infligeant quand même 2 dégâts sur son objo (car je crois que réacion en chaine permet de ne pas payer les couts ?)
Ou capturer 2 unités 'seulement' mais avec 2 dégâts sur l'objo d'un adversaire parce que jouer Yularen derrière c'est rigolo ? ^^
Et sinon pour Xizor et Doole après réflexion c'est ce que Nico pense aussi : les 3 objos double thune récupérables à chaque tour.
Perso je trouve les déploiements de la marine bien plus chauds à gérer m'enfin bon.
En fait, admettons, ces restrictions peuvent après réflexion se justifier. Est-ce que pour autant c'était pété et ça méritait une restriction d'urgence ? Ce n'est pas mon avis (mais pour Salicius / ponda c'était peut-être une bonne anticipation ?).
Est-ce que c'était la priorité à nerfer ? Euh, vraiment pas je pense -_-
En attendant ça pète bien mon deck racaille, va falloir que je me repenche là-dessus. Vivement la fin du cycle, hein Sky' je me poserais moins de questions
Kalisha Stark- Sénatrice Galactique du Mans
- Messages : 1284
Date d'inscription : 14/07/2014
Age : 33
Localisation : Le Mans (72)
Re: Règles et FAQ
je te rejoins Kalisha, la FAQ n'est pas déconnante mais il y avait certainement d'autres choses à nerfé avant
Xizor + Doole apportait beaucoup de thunes mais dans une faction qui n'en a pas tant que cela (ou souvent des amélios 2 pour 1)
je suis vraiment mitigé sur cette restriction là qui ne me semble pas déséquilibrer l'environnement comme un FauxRapport+Contre toute attente
Xizor + Doole apportait beaucoup de thunes mais dans une faction qui n'en a pas tant que cela (ou souvent des amélios 2 pour 1)
je suis vraiment mitigé sur cette restriction là qui ne me semble pas déséquilibrer l'environnement comme un FauxRapport+Contre toute attente
Maxliger- Sénateur Galactique de Bourgoin
- Messages : 1512
Date d'inscription : 27/05/2013
Localisation : Bourgoin-Jallieu
Re: Règles et FAQ
Maxliger a écrit:je te rejoins Kalisha, la FAQ n'est pas déconnante mais il y avait certainement d'autres choses à nerfé avant
Xizor + Doole apportait beaucoup de thunes mais dans une faction qui n'en a pas tant que cela (ou souvent des amélios 2 pour 1)
je suis vraiment mitigé sur cette restriction là qui ne me semble pas déséquilibrer l'environnement comme un FauxRapport+Contre toute attente
Oui voilà c'est exactement ma pensée
Kalisha Stark- Sénatrice Galactique du Mans
- Messages : 1284
Date d'inscription : 14/07/2014
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Re: Règles et FAQ
Complètement d'accord avec vous :
- pour moruth : c'était quand même beaucoup trop fort et permettais un combo en chaine pour raser les 3 objos ennemis, un peu fort pour une unité si peu chère
- salacious/ponda baba : mouais, si ils veulent. J'ai surtout l'impression que FFG n'aime pas les boucles ... (on peut même ici faire capturé, sale gueule, réaction en chaine et re-sale gueule non ? bon ça nous plante 4 dégâts mais capture 4 fois au total)
- Xizor/Doole : la grosse blague de la faq, tout ça pour limiter les thunes à gogo ... mais au delà de ça ils nous bloquent 2 pods majeurs des racailles quand même
Des nerfs au final assez logiques, mais pas indispensables dans l'immédiat ... moi qui voulait rejouer vert je suis un peu déçu quand même. Reste à voir les prochaines sorties, j'attends le futur Jabba avec grande impatience !
- pour moruth : c'était quand même beaucoup trop fort et permettais un combo en chaine pour raser les 3 objos ennemis, un peu fort pour une unité si peu chère
- salacious/ponda baba : mouais, si ils veulent. J'ai surtout l'impression que FFG n'aime pas les boucles ... (on peut même ici faire capturé, sale gueule, réaction en chaine et re-sale gueule non ? bon ça nous plante 4 dégâts mais capture 4 fois au total)
- Xizor/Doole : la grosse blague de la faq, tout ça pour limiter les thunes à gogo ... mais au delà de ça ils nous bloquent 2 pods majeurs des racailles quand même
Des nerfs au final assez logiques, mais pas indispensables dans l'immédiat ... moi qui voulait rejouer vert je suis un peu déçu quand même. Reste à voir les prochaines sorties, j'attends le futur Jabba avec grande impatience !
Pilip- Mercenaire aguerri
- Messages : 386
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Localisation : Aix-les-Bains (Savoie)
Re: Règles et FAQ
Possible de mettre à jour les liens du fofo ? Thanks :-)
Dreedo- Chasseur de primes déterminé
- Messages : 925
Date d'inscription : 20/04/2013
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Re: Règles et FAQ
la nouvelle faq avec de nouvelles restrictions de combinaisons de pod
https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/71/e4/71e4dd16-113e-48b2-b1bb-bdb69b1fd876/swc_faq_eng_v50.pdf
- enforced loyalty (Yularen) n'endommage plus qu'un objectif au lieu de 3 (mais il n'y a plus la limite de 1 par tour, donc si a les 2 objos on peux les déclencher chacun)
- sa haute magnificence (Jabba) ne fonctionne que lorsque ses propres objectifs sont détruits et plus sur n'importe quel objectif
- menace des profondeurs : nécessite de focaliser l'objectif pour mettre en jeu la créature au lieu que ce soit gratuit
https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/71/e4/71e4dd16-113e-48b2-b1bb-bdb69b1fd876/swc_faq_eng_v50.pdf
- enforced loyalty (Yularen) n'endommage plus qu'un objectif au lieu de 3 (mais il n'y a plus la limite de 1 par tour, donc si a les 2 objos on peux les déclencher chacun)
- sa haute magnificence (Jabba) ne fonctionne que lorsque ses propres objectifs sont détruits et plus sur n'importe quel objectif
- menace des profondeurs : nécessite de focaliser l'objectif pour mettre en jeu la créature au lieu que ce soit gratuit
Maxliger- Sénateur Galactique de Bourgoin
- Messages : 1512
Date d'inscription : 27/05/2013
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